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ansan's楽しい中国新聞(別館)

中国の本音とおもしろニュースを紹介します。

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先月、6月25日は朝鮮戦争勃発60周年でした。中国の主要なニュースサイトでは朝鮮戦争に関する特集が組まれたりして、朝鮮戦争に関する各種報道がありました。そんな中で割りと注目が集まっていたのが、今日紹介する朝鮮戦争における中国側の死者は18万人だったいうニュース。この報道に関する中国人のコメントから中国人の朝鮮戦争に対する評価が少しでも垣間見れたらなと思います。




解放军少将称抗美援朝中国志愿军牺牲18万人
 人民网北京6月26日电(记者 杨铁虎) 最新统计数据表明,中国在抗美援朝战争中共牺牲了18万人。国防大学教授徐焰少将在最新出版的一期《文史参考》半月刊上撰文指出,抗美援朝战争中,中国人民志愿军在战场阵亡11万多人,加上参战人员中伤病和其他原因的死亡,中国方面在战争中共牺牲了18万人。
http://news.qq.com/a/20100627/000111.htm



中国軍の死者18万人=朝鮮戦争で国防大専門家
 中国のニュースサイト・人民網が28日までに伝えたところによると、中国国防大学の専門家がこのほど発表した論文で、朝鮮戦争(1950-53年)に北朝鮮側を支援して参戦した中国軍の死者は約18万3000人だったことを明らかにした。論文は国防大教授の徐焔少将が歴史専門誌・文史参考に掲載した。論文が紹介した中国軍衛生部門の統計によれば、戦闘と事故による死者は11万4084人。さらに、遼寧省丹東市にある抗米援朝戦争(朝鮮戦争)記念館が全国各地の民政部門で戦死者名簿を調べた結果、病死を含む中国軍の死者数は計18万3108人であることが分かったという。中国当局は朝鮮戦争での中国軍の死者数を公表しておらず、外国では「死者100万人」との見方もあった。この戦争では北朝鮮側250万人、韓国側150万人、米軍6万人が死亡したとみられている。
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201006/2010062800506


  




今回ちょっと長編で、内容少し濃い目ですw







新中国建立初期,不容易呀。真是死打硬拼的精神。缺衣服,缺食物,缺弹药。没有空中实际力量。硬是把这场战争拿下,不论胜负如何,就是这种精神,就是一种民族精神。
(新中国の建国初期という大変な時期。気骨あふれる精神だよな。服も食料も弾薬も十分に無く、まともな空軍力も無い。そんな状況でもこの戦争を戦った。勝敗はともかく、この精神こそが民族精神だ。)

朝鲜战争的胜利不仅极大益于中国,还极大有益于新兴国家的发展。
(朝鮮戦争での勝利は中国にとって大きな利益があっただけでなく、新興国家の発展にも大きな利益となったよな。)

从中华民族近200年的历史看,这一仗打得太伟大太值得了。向先烈们致敬!
(中華民族、近年200年の歴史から見ても、この戦争はものすごく偉大で、価値のある戦争だったよ。)

18万人的生命换回13亿人尊严,他们没有白死!为英雄致敬!
(中国は18万人の命と引き換えに13億人の尊厳を守ることができた。彼らの死は決してムダではない!英雄に敬礼!)

向先烈们和先辈们致以民族的、最崇高的敬意。
(烈士と先輩の方々に民族としての、最高の敬意を表します。)

向英勇的烈士致敬。
(勇敢なる烈士たちに敬意を。)

志愿军万岁
(人民志願軍万歳。)

中国人民为朝鲜付出的牺牲太多太多啊 。
(中国人が北朝鮮の為に払った犠牲はすごく、すごく大きかったな。)

我们和朝鲜永远是一家人
(中国と北朝鮮は永遠に一つの家族。)

金正日应该每年都要亲自去祭奠我们的烈士
(金正日は毎年、中国の烈士たちに対して手を合わて供養すべきだ。)

牺牲那么多,在这60周年,没见一个纪念活动,悲哀!
(これだけ多くの犠牲者が出て、60周年に記念式典の一つも無しとはな。悲しい!)

18万条年青的生命啊.
(18万の若い命か・・)

是美国杀害的.
(アメリカが殺したんだよ。)

战争害了多少的家庭,,,,无语了,,,,美国老就是坏,,,,
(戦争でどれだけ家庭が壊されたんだろう・・・アメリカ人酷い・・・)

美国鬼子死了多少?
(アメリカの戦死者はどれくらい?)

据白宫方面,正式统计是33000人。
(ワシントンの正式な発表だと33,000人だそうだ。)

牺牲的18万烈士,他们的亲属现在活的幸福吗?
(犠牲になった18万の烈士たちの家族は幸せに暮らしてるのかな?)

只死了18W?
(戦死者がたった18万?)

少了个0啊
(0が一つ足りんな。)

180万吧?
(180万だよな?)

36万我都不信,结果又来个18万.
(36万人でも信じられないのに、今度は18万人かよ。)

肯定不只这么多,应超过50万。
(50万人は超えてるはずだろ。)

才18万?我不相信,我估计我军阵亡人数不会低于一百万
(18万?信じねえよ。中国側の戦死者は100万人は下らないはずだ。)

人海战术害死人呢
(人海戦術で死にまくったもんな。)

志愿军入朝参战是190多万人,才死18万,不到10%,可能吗?
(志願軍は190万人が参戦だろ、それで死者が18万?10%にも満たないってあり得るか?)

去朝鲜的支愿军大约有130多万。能回来的只30来万了。这百万人去哪了?
(朝鮮戦争の志願軍は130万人ぐらい。帰ってきたのは30万人。残りの100万人はどこに行ったんだ?)

为啥和以前公佈的数字和联合国公佈的相差這么大呢
(以前公開されてた数や国連が出してる数との差がここまで大きいのはなんでだ?)

以往的资料中讲的都是30多万。
(以前の資料だと死者30数万人って言ってたよな。)

我上学时课本说牺生40万中华好a女。
(オレの教科書には40万人が犠牲になったって書いてたぞ。)

以前凤凰是说志愿军牺牲了50万啊,到底哪个是真实的?
(ネット上では50万だったがな。いったい真実の数字はどれだよ?)

美军都死了30万了。原来美军才是使用了人海战术。
(国連軍の死者が30万だろ。人海戦術を使ったのは国連軍の方だったんだな。)

怎么朝战死的人怎么越来越少?造假,天下第一!!!
(戦死者が何でだんだん少なくなってんだよ。捏造させたら天下一だな!!)

何止这个数字,你对的起死去的人吗?
(戦死者に対して申し訳ないと思わないのか?)

把战死的人说得越少,就显得志愿军越有优势了。自欺欺人吧?
(戦死者が少なければ少ないほど、志願軍はよくやったって事になるからな。自分とオレ達をごまかしてんだろ?)

都60年了,还在给老百姓洗脑!
(もう60年だぜ。まだオレ達を洗脳しようって言うのかよ!)

我不信!你们呢?
(オレは信じないぞ!オマエらは?)

猪才相信这个数字
(こんな数字信じるのはブタだけさ。)

从战争的规模、时间和武器差距判断,死亡36万人都不止。
(戦争の規模、時間、武器の差から見て、戦死者は36万人に留まらない。)

牺牲多少恐怕永远也搞不清。
(犠牲者がどれだけだったのかは永遠に謎だろうよ。)

悲!打了仗却不知道牺牲了多少人。以后谁还肯去打。
(戦争に行って犠牲者数も分からなかったら、今後だれが戦争に行くんだよ。)

18万是个很正常的数字啊,为啥就这么多人不信呢...
(18万人って正常な数字だと思うけどな。どうしてみんな信じないんだろ・・)

180000中华儿女的生命换来了什么
(18万の中国人の若い命と引き換えに得たものって何だったの?)

18万中国人的生命换来的是朝鲜人民的贫困。
(18万人の命の引き換えで得たものは北朝鮮人民の貧困。)

正常的人都不会相信这个数字,保守估算至少50-60万。这是维护金家王朝的代价。
(正常な人間ならこんな数字信じない。控えめに見積もっても50~60万人はいる。そしてこれが金王朝を守った代価。)

18万生命换来了什么呢?战争始于38线,终于38线。战争的双方其实都是失败者。
(18万の命で得たもの?戦争は38度戦で始まり、38度戦で終わってる。この戦争は双方が失敗者さ。)

美国当初如果继续打下去,中国还不知道死多少呢。
(あのままアメリカと戦い続けてたら、中国の被害はもっと多く膨らんでたろうな。)

如果当年不抗美援朝有如何呢?
(じゃあ中国が朝鮮戦争に参戦してなかったら?)

如果不抗美援朝.我国会沦为美国殖民地.
(↑アメリカの植民地になってたろうな。)

韩国人民今天有这样的好生活,真的要好好感谢当年以美国为首的联合国军!
(韓国人は今日のような生活が送れることを、アメリカを始めとする国連軍に感謝すべきだな!)

韩国人应感谢中国,没有中国这个强邻,美军会"保护"你60年吗?
(韓国人は中国に感謝すべきだろ。もし中国みたいな強い隣国が無かったら、アメリカが韓国を60年間も守ってくれると思うか?)

抗美援朝打出了中国的国威!打败了美国佬!!间接驱走了北极熊!!!中国人民应该感谢毛泽东等老一辈领导人的勇气和魄力!!!更要感谢英勇的志愿军!!!!
(朝鮮戦争は中国の国威を発揚し、アメリカを打ち負かし、間接的にロシアを追い出した!中国人民は毛沢東ら当時の幹部の勇気と気迫に感謝すべきだ!英雄的な志願軍に感謝すべきだ!!)

朝鲜作为中国对抗美国军事威胁的缓冲地带,起着至关重要的作用,而中国又作为朝鲜的坚实后盾,支撑着朝鲜的经济和老金父子统治,共给着朝鲜粮食和其他各种物资。中朝关系可谓唇齿相依,朝鲜可谓是中国的天然屏障。
(北朝鮮は中国がアメリカの軍事的脅威に対抗する緩衝地帯として重要な役割を果たしている。そして中国は北朝鮮の堅実な後ろ盾として、経済と金親子の統治という両面を支えている。中朝関係は相互依存しており、中国にとって北朝鮮は天然の障壁と言える。)

用18万人的性命去给朝鲜舔屁股,值吗
(18万人もの命を使って北朝鮮を援護する、そんな価値あったのか?)

用18万人的性命去打了一个60多年的和平环境,让你在这上网 你觉得值不,那次战争打出了中国的威风,让世界再也不敢小看中国,你觉得不值?
(中国は18万人の命で、その後60年間の平和を手に入れる事ができた。あの戦争で中国はその威光を示し、世界は二度と中国を侮ることも無くなった。これが価値の無いことだと思うかい?)

朝鲜战争打出什么威风?不就是打出了个“三八线”吗?没苏联真枪实炮支持行吗?况且,借名打美国,实则是以几十万同胞的头颅打联合国部队,是正义战争吗?
(朝鮮戦争で威光を示せた?38度線が引けただけだろ。それだって、ソ連からの武器援助が無かったら出来たかよ?しかもアメリカを叩くとか言って、数十万の生命を使って国連軍と戦った。これが正義の戦争か?)

毛的牺牲品。
(毛沢東の犠牲品だな。)

毛泽东对于战争不惜一切代价的特点,确实可见一斑
(毛沢東は戦争のためならどんな犠牲も惜しまないからな。)

那场战争使中国被国际社会彻底孤立,只好关起门来一个接一个的远动,从而错过了最好的发展机会。二战后,亚洲四小龙的发展奇迹没有在中国出现,反而是中国经济走到了崩溃的边缘,这都和闭门锁国有很大的关系。
(朝鮮戦争は中国を完全に国際社会から孤立させる事になった。それで国を閉ざし、政治運動に明け暮れ、国を発展させる一番の機会も逃したしな。アジア四小龍と呼ばれるアジアの奇跡は中国で起こることは無く、反対に中国経済は崩壊の瀬戸際まで行くことになったしな。)

从中国国家和民族的根本利益来看,抗美援朝和抗美援越都是没有价值的,他们死得没有价值。
(中国国家と民族の利益という点では、朝鮮戦争は何の価値もなかったよ。死者はムダ死にだったな。)

一定要支援朝鲜,无论朝鲜怎样,朝鲜没有侵略其他国家,美国如果直接对朝鲜用兵,中国必然会竭尽全力,将美国拖入战争泥沼,这是国家安全问题。
(絶対に北朝鮮を支援すべき。北朝鮮がどうであろうと、他国を侵略したワケじゃない。アメリカが北朝鮮に対して兵を動かすようなら、中国は全力でアメリカとの戦争を泥沼化すべきだ。これは国家の安全保障問題でもある。)

你是谁?凭什么让中国对朝鲜竭尽全力?
(↑オマエ誰?なんで中国が北朝鮮に全力尽くさないとならない?)

50年的朝鲜战争是怎么爆发的你不知道吗?朝鲜再爆发战争你去吧!别忘了带上你的家人,去保家卫国。回来给你发勋章。
(↑↑50年代の朝鮮戦争がなぜ起こったか知ってるのか?もう一度、朝鮮戦争が起きたらオマエが行って来い!家族全員連れて行くの忘れんなよ。帰ってきたら勲章やるからよ。)

我不支持,我希望美国打了朝鲜,绞死金正X,朝鲜人民才吃得饱有好日子过。
(オレはアメリカに北朝鮮を叩いて欲しい。金正日が死ねば、北朝鮮の人民は幸せになれるだろ。)

否定那场战争就是否定毛主席,毛主席的英明决策不容我们在这里武断。
(朝鮮戦争を否定する事は毛主席を否定する事だ。毛主席の英明な決断をオレ達がここで断ずるべきではない。)

朝鲜战争胜利,中国人民才真正站起来。 此后60年,中国享受着毛泽东的朝鲜战争给我们带来和平时代。
(朝鮮戦争の勝利で中国人民は本当に立ち上がる事ができた。続く60年間、毛沢東が朝鮮戦争を通じて我々に与えたくれた平和な時代を享受する事ができた。)

这还叫胜利?
(あれが勝利?)

一场由金日成策划发动的战争,目的是武力统一朝鲜半岛。战前已与苏中达成某种契合。从战争的性质来看是非正义的,从战争的目标来看是失败的。
(朝鮮半島の武力統一を目的として金日成が発動した戦争さ。戦争の前にソ連、中国との密約もできてたしな。性質から見てこの戦争に正義はなく、目的から見ても失敗に終わった戦争だよ。)

我父亲就是志愿军老兵,他是志愿的,解放军在为一个民族去战斗,在为信仰战斗,你不了解当时的历史啊!可悲啊!
(オレの親父は志願兵だった。解放軍は民族の為に戦い、信じる物の為に戦ったんだ。お前らに当時の歴史は理解できんよ!全く悲しいぜ!)

我也相信志愿军的表现,的确很英勇,但都是死得不值
(オレは志願軍が勇敢に戦ったことは信じてる。何の価値もない死だったがな。)

白死了。不过感谢美军飞行员。
(みんなムダ死にさ。でもアメリカのパイロットには感謝してる。)

真诚感谢美国飞行员!你们终止了毛氏的封建世系。
(マジでアメリカのパイロットには感謝してるよ。(毛の息子が死んだおかげで)毛一族による世襲統治を止める事になったんだからな。)

死了这么多,那活着的老兵有好好对待吗
(死者は多かったけど、生きて帰って来た人達を国は手厚く保護したのかな?)

缺胳膊段腿的回来又得到什么了?
(腕を失くし、足を切り落として帰った来た以外に何か得たのか?)

必须没
(間違いなく何も無いな。)

活着的每月好像才100元左右!
(生きて帰った来た人たちは毎月1500円くらい貰ってるらしいよ。)

我们这有个参加过抗美援朝现在90多岁 每月4千多。。。。。
(知り合いに戦争に参加した人いるけど、90才で毎月6万ぐらい貰ってる。)

我爷爷去过抗美援朝,回来几十年都是做农民,前几年托关系,弄了个参加过抗美援朝志愿军,每个月有90块
(オレの爺ちゃんも戦争行ったけど、帰ってきてからずっと農民だった。数年前に志願軍の兵士だったって事で手続きして、今は毎月1300円貰ってる。)

我老舅参加朝鲜战争,是被拉壮丁进去的。三年后活着回来了,人疯了。回到家没多久就死了。国家没给我舅母任何补贴。
(オレの親戚の叔父も徴兵されて戦争に参加した。三年後に生きて帰って来たけど、狂っちまって、間もなく死んだよ。国から叔母には何の補償も無かったな。)

我们家附近就一个,他就是抗美援朝回来的,回家了连工作也没有,只好自己去拣破烂维持生活,这一拣就 是二十多年,直到死,才有政府来过问一声,给扔了几个钱,都没超过3万人民币。
(オレん家の近くに朝鮮戦争に行った人がいる。帰った来たけど仕事ないから、ゴミ拾いして生活してた。20年くらいそんな事して、死んだよ。それでやっと政府の人間がやって来て、金を放り投げて帰って行ったよ。50万円にも満たない金だったな。)

发动了一场似乎没有必要的战争,最糟糕的是连伤亡人数都统计不清楚(或许是根本就不愿意提供真实数据),这是对死者最大的不敬。
(必要のない戦争をしてしまったよな。一番酷いのは死傷者数の数がはっきりしないって事。もしかすると真実を語りたくないのかも知れないが。それでもこれは戦死者に対する最大の冒涜だよ。)

所以,我们这一辈人可千万别被所谓的爱国蒙蔽了眼睛!
(オレ達の世代は“愛国”なんて言葉でごまかされるのはやめようぜ!) 

再有战争我不知道还有多少人愿意上战场?
(もし次に戦争があったらどれくらいの人間が戦場に行くことを望むかな?)

抗美援朝完全是一个错误的战争,是中国人民的灾难。应该永远记住这个血的教训。
(朝鮮戦争は間違った戦争さ。中国人民にとっても災難だった。この血の教訓を永遠に忘れるべきじゃない。)

人们永远无法从战争中获得幸福。
(人類は戦争によって幸福を手に入れられる事など永遠にない。)

希望悲剧不会再重演!
(こんな悲劇が二度と繰り返されないことを望みます!)

朝鲜战争,中美两国两败俱伤,日本苏联渔翁得利。美国在日本大量订购军火,日本经济一下子复苏,中国向苏联买枪炮,苏联发了战争财。朝鲜战争中国不仅劳命伤财,而且台湾被美控制造成国家分裂。
(朝鮮戦争で米中は両国とも傷を負った敗者。漁夫の利を得たのは日本とソ連。日本はアメリカによる大量の軍事物資買い付けで経済復興を果たし、ソ連は中国からの武器購入で儲けまくった。中国は朝鮮戦争で人と金を無駄に使っただけでなく、台湾をアメリカのコントロール下に置かれ、国家の分裂を招いた。)

我只知道我们出兵以后被联合国定性为侵略战争, 战后继续被制裁了十五年。最可恨的是苏联, 这只幕后黑手为什么不否决这两项联合国决议呢?
(オレが知ってるのは中国は出兵後、国連から侵略戦争として認定され、戦後も制裁が続くことになったって事。一番ムカつくのはソ連だ。この戦争の黒幕でありながら、どうして国連決議で拒否権を行使しなかったんだ?)

从三八线来看,中国和北朝鲜与联合国军交了个平手,因为最后谁也没有多占领对方的土地;从战争的目的来看北朝鲜失败了,因为它没有达到“统一南方”的目 的,反而死去了数以百万计的军队和人民,而南韩和联合国军达到了击退北朝鲜的武装进攻,把北朝鲜赶回了三八线以北去,所以联合国军和南韩是胜利者。中国在 韩战中是损失最大的国家,为此付出了惨重的代价---死了那么多老百姓的子女,赔进去那么多的物力财力,丧失了统一台湾的良机,朝鲜战争后中国在世界上被 谴责为“侵略国家”,经济上遭受到20多年的封锁•••苏联斯大林是最大的获利者,而北朝鲜纯粹成了为狐狸火中取栗的“猫爪子”。美国遭受到二战以后最大 的损失,韩战之后“冷战”时代全面地到来了。
(38度戦という角度から見れば、中国・北朝鮮軍と国連軍の戦闘は引き分けだった。結局はどちらも相手の領土を占領する事ができなかったからな。ただ戦争の目的と言う意味では北朝鮮は失敗したと言える。半島統一という目的を果たせなかったし、軍人と市民で数百万にも上る死者を出したのだから。その点、北朝鮮の進攻を38度戦にまで押し返した韓国と国連軍は勝者と言える。この戦争で最大の損失を被ったのは中国だ。多くの若者が死なせ、多大な損失を出し、台湾を統一する機会も失った。戦後は世界から“侵略国家”と責められ20年に渡る経済封鎖を受けた。ソ連のスターリンこそが最大の利益獲得者で、北朝鮮は火中の栗を拾わされたにすぎない。そしてアメリカは第二次世界大戦後、最大の損害を出し、本格的な“冷戦“時代の到来を招くこととなった。)











朝鮮戦争から60年。

中国の参戦が無ければ、朝鮮半島は国連軍による勝利で
そのまま統一されてたのかな?

統一された韓国か・・










テンプレをちょっとだけ涼しげにしました。





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無題

そうか。中国って侵略者なんだな。

無題

朝鮮戦争と言えばセイバーvsMiG15だな。

無題

なんか涼しげでさわやか
前みたいに毒吐いて、画像でオチ付けて欲しい

無題

学校では中国から義勇軍(志願兵)が集まって連合軍を押し返したって習ったけど。政府から金貰ってんのか。

無題

朝鮮戦争は、中国にとって無駄じゃなかったと思うけどなぁ(衝地帯的な意味で)。犠牲になった方や遺族の方の感情はまた別だけど

>金一族滅亡→北の人々ハッピー(中国人のコメ)
そうだね、そんなに簡単ならどんなに楽か…

無題

日本とロシアが利得を得た戦争というのは俺も同意する。
ただ、戦争の正義なんて観測者の主観に他ならない考え方だし
朝鮮戦争のあり方の評価は更に100年の時間を置かないと史観的な評価の普及は難しいだろうね。
今できることは正しい情報をできるだけ長い未来に渡って残すことに尽力すればいいと思うよ。
大東亜戦争のあり方についてもまた然り。

無題

両国の死者のご冥福を。
全ての戦死者の御霊が安らがれんことを。

無題

日本が、どういう経緯で、どんな形で朝鮮戦争に関わったのか、知らない人がけっこう多いんじゃないかな。
戦闘に直接参加したわけではないが、非常に危険な作業を担当し、犠牲者も出ている。
その方々も含めて、朝鮮戦争で亡くなられた方々のご冥福をお祈りします。

無題

最初に手を出したのは北朝鮮側みたいだね。
中国は緩衝地帯である北朝鮮がなくなってしまっては困るからしぶしぶ出兵したのかな。

無題

共産主義が勝者で北朝鮮と中国が敗者になった戦争だな。

無題

性質からみてこの戦争に正義はなかったというが、もし北が勝って統一に成功してたら中国と統一朝鮮は「この戦争は正義だった」と今ごろ位置付けてるんじゃないのか?
朝鮮人達の民族分断の痛みは分かるけど、朝鮮戦争で米中に介入を頼み半島を米中の勢力争いの場にしてしまったのは他ならぬ朝鮮人自身だ。自業自得的な側面はある。

無題

白死了。不过感谢美军飞行员。
(みんなムダ死にさ。でもアメリカのパイロットには感謝してる。)
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ansan,前面肯定是议论毛岸青您漏翻译了,弄的突然冒出这句很莫名其妙

虽然毛建国后政策上犯了不少错,死了不少人,但是世界上有几个国家领导人能把自己的子女送上战场的!牺牲的有几个!

天皇家族在日本2战死了多少?毛家族在中国,就毛二儿子在当流浪儿的经历中被黑帮打傻,没死,留下最差的一脉,其他直系男丁基本全亡

单从战争本质来看朝鲜战争就是伟大的。人海战术?可就在朝鲜战争前几年的8年抗日,看看中国是怎么被日本侵略欺负的!

说朝鲜战争对中国无意义的人都是历史白痴!请问,当时谁能保证,以美国为首的联合国军不是又一个想侵略和瓜分中国的日本?

朝鲜战争的时候,美国飞机敢跑飞到中国丢炸弹。越南战争的时候,他敢吗?

话说ansan。这是老新闻了,你选在七七事变这天深夜发布很意味深长啊。

话说今年的七七事变纪念日,中国又是在平淡中度过,好象就环球网稍微提一下

無題

大笑,原来博主是棒子。
你们诋毁志愿军的时候怎么总忘记南棒子被击毙的几十万人呢?

無題

看过美方、中方、联合国方、韩方各自提供的朝鲜战争期间伤亡数字,平均一下差不多就离真相不远了,棒子的数据最不靠谱哈哈~中方战损肯定比美方多,不过志愿军参战时战线在鸭绿江边,停战时在38线上,基本和老美算打个平局吧~那时候光脚的不怕穿鞋的~确实是从清朝末期、民国以来最提气的一场仗,起码敢跟老美死磕,没太落下风!

無題

忍不住中文留言
LS两位激动了
其实说这场战争错误的人是因为志愿军让他们成不了美国人
大家别用中文留言了吧

無題

おかしなモンだ
18万人死んだことには懐疑的なのに、南京で30万人虐殺されたことは素直に信じる中国人
韓国人と一緒で、日本が絡むと思考硬直してしまうのかな。

無題

これは、中国的侵略戦争です。
日中戦争を非難する資格はない。
中国はベトナムへも侵略戦争をしかけている。

無題

ありえないが、中国と日本がもし手を組んだら、アジアは変わるのかもしれないな。
夢物語だが・・。

無題

朝鮮戦争が無かったら中国のすぐ側にアメリカの駐留軍が居座り中国もヒヤヒヤもんだったろ!
しかし中国には同情するよ!
朝鮮人と関わって悪い事はあっても良いことなんて一つもねぇ!
中国は北朝鮮にタカられ日本は韓国にタカられてる。
あいつらは感謝と言う言葉を知らない!
誰のお陰でいまの国があるのか!
時代が許すなら日中で南北朝鮮を滅ぼしたい!!

無題

米、中国に原爆投下検討 朝鮮戦争休戦後、北が再南侵なら
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/world/news/CK2010061702000219.html

このへんのことは中国で報道されてるのかな?

無題

なんで朝鮮戦争の死者数は疑うのに南京の死者数は素直に受け取るんだろう

それはさておき、月々1500円くらいって少なくね。こんなもん?

無題

怎?朝?死的人怎?越来越少?造假,天下第一!!!
(戦死者が何でだんだん少なくなってんだよ。捏造させたら天下一だな!!)

アメリカの場合は減って
日本の場合は増える
面白いですね

アメリカはもっと頑張れよ馬鹿

無題

数が数えられないことと侵略者だと思ってなかった事に呆れるよな
大昔から侵略者の自己中野郎のくせに

無題

你们日本人可以嘲笑中国的经济、环境、足球…… 但是诋毁志愿军,我很愤怒!! 如果再次开战,我愿意为了自己的家人上战场!!!

無題

夏っすね
朝鮮戦争はアメリカとロシアの代理戦争っすね。
その後の冷戦の構図の基本パターンができる。
中国は朝鮮半島に対する影響力を強めるため参戦して、旧日本軍以上の無茶な人海戦術でものすごい戦死者を出していたはずだが、数十万はそのことかな。
二つに分けた結果、今となっては北朝鮮なんて限りなく要らない国になったけどな。だって毎年大量の餓死者を出してるんだぜ。

無題

人海戦術か(笑)?もし一人前の男だならば、あなた達も秋を着て冬に戦ってすこし試みることを詰めます!! ちょうど1年建国して、米国は中国に対して腕力(武力)に訴えたくて、中国はそれは座して死を待つことができますか?!

日本人はあまり客観的でなくて、私達とあなた達が敵なためです!!

無題

ansan更新乙!

最後の人、朝鮮戦争が無ければ台湾統一できたとでも言いたげだなw

2010/07/08(Thu)04:37

おお、あなたはまたその死者数にまつわるクソを蒸し返すつもりですか。
コメ欄がクソで埋め尽くされるからヨソでやってほしいです。

無題

たとえ人海戦術をとりますとしても、中国の戦死者は依然として連合軍より少ない。

朝鮮の相手は韓国です。

無題

中国は18万人の命と引き換えに13億人の尊厳を守ることができた。彼らの死は決してムダではない!英雄に敬礼!

もし朝鮮戦争が回避されてアメリカの言いなりになっていれば
今頃中国も朝鮮半島もアメリカの支配下に置かれてたろうな
今の日本や韓国みたいになってただろうよ

無題

最大の被害者は朝鮮と韓国です。彼らの死亡した数百万人。

無題

人民解放軍はたしか北朝鮮北部国境あたりから浸透してかなりの損害を出していたはず。
その結果、安全保障上の緩衝国を手に入れられ、ロシアの保護も得られたわけだ。
中国側ではアメリカの侵略に対する聖戦的な教育になってるのかな。
実際はどっちもどっち。

無題

中国の高校生です。日本のみんな、この戦争に対する見方か?

日本はその時どんな形式で参戦しましたか?間接的な参戦ですか?私に詳しい解答を与えることを望んで、どうもありがとうございます!

無題

人民解放軍はたしか北朝鮮北部国境あたりから浸透してかなりの損害を出していたはず。
その結果、安全保障上の緩衝国を手に入れられ、ロシアの保護も得られたわけだ。
中国側ではアメリカの侵略に対する聖戦的な教育になってるのかな。
実際はどっちもどっち。
【 by 名無しさん2010/07/08(Thu)07:33



日本は第二次世界戦争の時日本の民衆に対する教育もこのようです。あなた達は中国の解放軍を評価する資格がありません。

我是来围观日本宅男的

日本のオタクも朝鮮戦争を知っていますか?(笑)

無題

毛沢東に殺された中国人の数に比べたら
たいした数じゃないってのが皮肉だな。

無題

日本オタクは銃を触ったことがありますか?

注意!銃を触るので自分のちんちんを触るのではありません!!笑翻了~~

無題

まあ資本主義と民主主義を支持するなら
国家は簡単に個人を欺くということを理解しておくべきなんだろうな

围观+2

日本のオタクも毛沢東を知っていますか?本当にオタクに恥じません!知っているのはこのように詳しくて、自分の目で会ったことがあるようです~~~

無題

米ソの冷戦対立内で金日成が中ソに対してうまく立ち回り南への奇襲を仕掛けたことから始まった戦争。
朝鮮戦争前に北に広げた共産圏を脅かされたくないが矢面に立ちたくないソ連は共産圏を維持し、
参戦を推進し国境近くまでの侵攻を38度線近くまで押し戻すという戦果をもって毛沢東は威信を高めた。
日本は朝鮮特需という「棚ぼた的利益」がしばしば取り上げられるが、当時は連合国占領下にあり、またその連合国軍からの命令により機雷除去を海上保安庁が行うという形で関わっており、戦死者も出している。
図らずも反射的利益という形で日本は先の戦争の戦犯追及を緩められてはいるが、国内では在日(北)朝鮮人による米軍暴行事件があり、また戦果を逃れようと自称難民が合法・非合法問わない形で日本に20万から60万ほど流入し、その多くが今も日本に在留しているという不利益も被っている。
…と理解している。

管理人さんのコメントチョイスのおかげか、中国の人達も、民族・共産主義、毛沢東、ソ連、北朝鮮、冷戦などについて、大きく偏った視点では見てない人も少なからずいるのはさすがと思った。

個人的には、中国の戦死者数を仮に低く見積もることは、朝鮮戦争後のソ連と同様、中国も北朝鮮との関わりを少なく見せたいのかなぁと。

近頃、南北朝鮮がきな臭い様相を呈しているが、当時と同じ悲劇を生まないか不安。

围观+3

毛沢東に殺された中国人の数に比べたら
たいした数じゃないってのが皮肉だな。



愚かな日本の自殺者よりずっと少ない。

日本は第二次世界戦争の時期日本政府に洗脳されます。日本は今また米国に洗脳されて、本当に悲しいです。あなた達と比較して、まったく比べてみると見劣りがするのです~~~

無題

朝鮮戦争のお陰で日本は高度な生産能力・品質管理への道が開けたから朝鮮さんには感謝してます
まあ今はその品質偏屈狂っぷりで苦戦してるけどw

围观+4

日本人(オタク)に見ながらVが要らないで自らを慰めてもらって、ちんちんができるのはますます短くなります。

彼女に交際するようにしましょう、この世界は1台のコンピュータがはっきり見えることができるのではありません。行動して下さい!


请日本宅男们不要一边看AV一边自慰了,鸡巴会越来越短的。

去交女朋友吧,这个世界不是一台电脑就能看清的。请实际探索吧!

围观加5

朝鮮戦争のお陰で日本は高度な生産能力・品質管理への道が開けたから朝鮮さんには感謝してます
まあ今はその品質偏屈狂っぷりで苦戦してるけどw



不要高兴的太早,等朝鲜在日本投下核弹的时候,中国将借着为朝鲜提供武器装备的时候发展经济,飞速发展。咱们彼此彼此。

無題

>中国高中男子学生
当時の日本は連合国軍の占領下でした。
また、その連合国軍の命令で、海上の機雷を撤去してました。
なお、警察予備隊・Reserved Police(後の自衛隊・Self Defense Force・japan army)ができたのは、朝鮮戦争開始後の1950年8月で、当時は軍ではありませんでした。

無題

未だに毛沢東が中国で人気があるのが理解できないわ…
それはテロリズムに対する肯定のようにとれるよ…

実際儲けて潤った

この戦争が特需というかたちで高度成長の大きなポイントになったのは確か。でもそのツケが、後の日成とその息子という形で回ってきちゃったね。

無題

> by 名無しさん2010/07/08(Thu)08:11

Thank you!

無題

>中国高中男子学生
当時の日本は連合国軍の占領下でした。
また、その連合国軍の命令で、海上の機雷を撤去してました。
なお、警察予備隊・Reserved Police(後の自衛隊・Self Defense Force・japan army)ができたのは、朝鮮戦争開始後の1950年8月で、当時は軍ではありませんでした。

無題

政府の発表する数字は信用できないとか言ってるくせに
南京虐殺の話になるととたんに政府を支持する愚か者ども
それが中国人

無題

未だに毛沢東が中国で人気があるのが理解できないわ…
それはテロリズムに対する肯定のようにとれるよ…
【 by 名無しさん2010/07/08(Thu)08:17



我们也无法理解为什么日本天皇还存在着…… 简直和原始社会一样。

另外i,没有天皇的获准,东条英机能发动战争吗? 没有战争的话,日本会吃两粒原子弹吗?

日本の天皇は依然として存在しています……私達は理解することができません。 まったく原始社会です。
しかも、東條英機は天皇の許可を得る情況がない下に戦争を始めることができますか?もし戦争がないならば、日本は2粒の原子爆弾を食べることはでき(ありえ)ません。

無題

無題
政府の発表する数字は信用できないとか言ってるくせに
南京虐殺の話になるととたんに政府を支持する愚か者ども
それが中国人
【 by 2010/07/08(Thu)08:32

↑↑↑

太平洋海战的时候,日本海军竟然厚颜无耻的宣称日本海军取得了胜利。你们日本人又有什么资格评价我们?

而如今,你们日本人被美国奴役又被刻上了“第九条”的烙印,你们以为再次爆发战争,美国会死命的保护你们?!

自以为是,却刻板印象的擅自对别人加以批判,这就是日本人。

無題

単純に自国民をどれだけ殺したかという観点で
政治家のダメさを測るなら、スターリンと毛沢東はトップクラスだよな。

無題

-----------------------ここまで読む価値なし-------------------------

無題

単純に自国民をどれだけ殺したかという観点で
政治家のダメさを測るなら、スターリンと毛沢東はトップクラスだよな。

無題

↑↑

日本人は中国の前を風刺して、自身の歴史が現実的な立場を教えさとすととはっきり見分けるべきです。

無題

日本人は他の人を嘲笑する資格がありません。 もし自身は一人前の男ではありませんならば、他の人の認めることを勝ち取ることはでき(ありえ)ません。

無題

>日本の天皇は依然として存在しています

東条は天皇が対米戦をやりたがってる
軍令部に対抗する為に送り込んだんだけどな
日本は昔から合議制だから天皇の意見も通らんよ
あと、日本が原始社会なら英国はどうなる?
つーかあんたの国、人民の軍隊は無く
共産党の軍隊だけど
周辺国に侵略戦争しまくりなのはどう思う?

好自为之吧,日本宅们,我上班去了。

大日本 ×
小日本 o

無題

中国 x
支那 〇
^^

無題

更新乙です!
テンプレ爽やかすぎて違和感ww

無題

一番得したのはキム一族じゃないかw

無題

毛沢東主席万歳!薄汚い資本主義者に中国を売り渡した鄧小平は西洋の手先だ!

これで俺も五毛党に入れる?

無題

日本が世界で尊敬されている一つに数千年も王族を殺さず守り抜いたこと、徳川幕府(江戸城)を無血開城で終焉させたこと、大和民族の歴史をみれば南京大虐殺なんか中共の作ったおとぎ話だとわかるよ!
大虐殺の資料として出てくる写真は売国新聞(朝日新聞)の捏造写真だけだろ!
ま、野蛮なチャンコロには理解不能か?

無題

なんか、内容はアレなのに爽やかだなw
韓国防衛は日本の共産化を防ぐためにも必要だったって聞いたことがあるけど。
・・・まあ、本当かどうかは知らんが。

そうでもない。

>日本が世界で尊敬されている

そうでもない。

無題

長文翻訳ありがとうございます。

中国の方でも冷静な人はとことん冷静にみていますね。

無題

中国って全てにおいてかっこ悪くて弱いから・・・

無題

なんでその力を白人に植民地にされて奴隷扱いされてるアジアを救うために使えなかったんだ? 
公のために戦える国なんて、どこにもないけど。結果的に日本は有色人種の独立に役立った。しかし、コレは朝鮮半島の膠着と、今の金正日の体制を支えただけだ。
まぁこことドイツの分割のおかげで冷戦の勝敗を戦争することなく知ることが出来た国も多かったけどな。そんくらいだよ。

無題

なんでその力を白人に植民地にされて奴隷扱いされてるアジアを救うために使えなかったんだ? 
公のために戦える国なんて、どこにもないけど。結果的に日本は有色人種の独立に役立った。しかし、コレは朝鮮半島の膠着と、今の金正日の体制を支えただけだ。
まぁこことドイツの分割のおかげで冷戦の勝敗を戦争することなく知ることが出来た国も多かったけどな。そんくらいだよ。

無題

いつまで中国は北朝鮮を生殺しのままにしておくのかな…。

無題

国連軍と戦ったのに常任理事国だもんな

無題

アメリカ軍人の新旧交代、アメリカ陸軍はそれほどではない、ロシアの最新ジェットを北朝鮮が借りて制空権を奪った、アメリカ上層部は中国参戦がないと思い軽率だった、
そういう事情があったにせよ、アメリカ軍相手に38線まで戻して、マッカーサーの原爆使用発言までもっていったのは、今の中国にとって軍事的に舐められない良い理由になったと思うよ。
経済に関しては共産主義国家である限りあの時代では封じ込められていたよ。
アメリカはあの時代、アカ拡大防止のためどんだけ参戦した、アカ狩りしたと思っているんだ。

無題

那时日本的军队在做什么呢?

無題

18万は韓国データでもそう。うちの墓地の烈士名簿も18万。アメリカだと40万の見積もりとなっている。100万とか200万とかはさすがにない,脳内過ぎる。
連合国軍は6万,その内アメリカ3万,最近のアメリカ集計だと直接でない戦死者も2万,失踪者8000。うちのは知らない,多分もっとひどいだろう…

已む無くやった事でしかたなかったけど
こんなに犠牲者が…やっぱ戦争は恐いな。メシウマのは日本あたりだったろうな。
後アメリカパイロットには感謝をw

無題

四川大地震の被災者は?
先日の大雨による被害状況は?

21世紀の現在でさえ正確な把握が出来ないのに
当時の中国政府が正確な把握が出来たと思いますか?

無題

気持ち悪い中国人が湧いてるな。
太恶心了。

無題

「中華」さん、日本語上手すぎ(笑)

毛沢東を今でも崇拝している支那人が多いみたいだが、そういう人は「大躍進政策」や「文化大革命」のせいでどれほど膨大な人民が死んだのか調べてみるとよい。
それとも、調べる事さえ許されないのかな?

無題

今も昔も中国は侵略者だな
現在は人口侵略(民主主義国への表向き移民としての数での乗っ取りと、不法入国)始めてるし

それはそうと、アメリカに対して賠償や謝罪を要求しないのか?
どんどん死者数増やして謝罪と賠償要求しろよ、日本にやるみたく

弱い者にしか喧嘩を売れない、韓国人と同じ中華思想と捏造と卑怯の塊の中国人

中国人も苦労

とりあえず中国人も苦労してるのが良く分かった。

無題

名無しさん 2010/07/08(Thu)13:34

お前らドイツを見習え。
まあ、その陰湿な民族性からは無理だろうな

無題

ドイツは侵略認めてなかったと思うし、
慰安婦のような問題も全然気にしてなかった様な?

無題

好多五毛啊,支持五毛去伊拉克阿富汗和美军战斗

中国人へ・・・

義勇軍は中国人の誇りなのか?
日本人は中国の戦争を評論する資格がない?
なんで?
中国共産党がどれだけ周辺諸国を侵略し、(旧日本軍以上に)人間を虐殺したか俺は知っているし、
アメリカなんて核テロ起されても仕方ないほどの悪行を世界中で繰り広げているだろう。911テロなんて自業自得だ。ざまあみろってものだ。

無題

相変わらずの中国人の根拠の無い自信に呆れるわ
外国の資本と技術が無ければ何の産業も起せないのわかってんのか
大躍進政策(笑)

無題

打台湾我捐一月工资
打美国我捐一年工资
打日本我捐一条命

無題

国連軍と戦ったのに常任理事国だもんな
--------------------------
中華民国は国連メンバーだが、中華人民共合国はあの時、ソ連にしか認められない

無題

元にした統計資料は公開されてないの?
東幻郷式かね。

無題

打台湾我捐一月工资
打美国我捐一年工资
打日本我捐一条命
--------------------
你的那點屁工資或狗命 共產黨是看不上眼的

無題

>>「中華」様

ドイツが謝罪したのはユダヤ人に対してだけ。
フランスにもイギリスにもロシアにも謝罪なんかしていません。
そりゃそうだよね。ドイツはユダヤ人と戦争もしてないのに殺したんだから。
ドイツ国籍を持ったユダヤ人まで皆殺しにしたんだから。

無題

まぁ、中国人も自分の国の掲示板では書きたいこと書けないもんな

ここにすき放題書き込んでストレス発散すればいいよ

無題

中国って死者数や不明者数をちゃんと細かく調査・記録してるのかな
いつもどんぶり勘定な気がするんだが・・

無題

日本と違って折角数字を疑って自分で考える能力が一定以上備わってそうなのに正しい情報が入んないんだもんな。
逆に正しい情報があからさまに入んないから、自己防衛の為に備わったのかもしれないけど。


そういえばそもそも残留孤児ですらなかった中国人の入国に関しては中国ではどんな反応なんでしょうか?

無題

中国に正しい人数なんてわかりませんよ。
だって未だに南京大虐殺30万とかなんとか言ってる国ですから。
頭いってるんでしょう。

無題

中共マンセーしている人へ

WW2後に中国が行った事(文革・天安門・ベトナム戦争・チベット・ウィグル・内モンゴルe.t.c...挙げればキリがないw)についての「真実」ももちろん知っているよな?
まぁ中共にとって都合の悪い事は中国内で調べることすらできんのかもしれないが。
その傲慢で自己中心的かつ自省することを知らない大昔から自民族・他民族問わずに
虐殺大好きな現在進行形の民族性について、何か思うことはないの?

無題

歴史を捏造だの洗脳されてるって言われると変な気分になるわ。

中国人って、日本人が反日教育受けてること知らない人多いのかな?
 
まぁ、先生の教え方とか、
個人の捉え方が冷めてる感はあるけど。

無題

...┏┓......┏┓
┏┛┻━━┛┻┓
┃小日本.........┃
┃...... ━ .......┃
┃.┳┛....┗┳.┃
┃................. ┃
┃.......┻........┃
┃................. ┃
┗━┓......┏━┛
......┃......┃
......┃......┃
......┃......┗━━━━┓
......┃.....................┣┓
......┃.....................┏┛
......┗┓┓┏━┳┓┏┛
.........┃┫┫...┃┫┫
.........┗┻┛...┗┻┛

無題

你们这些日本鬼子,等着报应吧。

無題

最近八子来ないねw

無題

よく中国人が嬉々として「小日本!」って罵倒してるけど、正直言って日本人からしたら
「日本?ああ、小さいよね。それで?」って思う。

余り悪口になってないから、そんな得意気な顔して言わない方がいいよ。
逆に面白いから(笑)

無題

抗美援朝義勇軍とは建前だけで、実際に派遣されてたのは第4野戦軍。
バリバリの正規部隊です。
義勇軍なんて言うと兵士たちが自発的に参加したと思われがちだけど実際は命令で行ってるわけで、国を挙げて北朝鮮の侵略に加担していた朝鮮戦争を誇れる神経は正直言って理解しがたい。

無題

ついこの間、2chを翻訳してる中国のブログの新記事が、アップしたその日のうちに削除されてた。

2chの書き込みの中に、中国人は物事を徹底してやることの例として、毛沢東の文化大革命や、天安門事件での国民の虐殺が上がっていて、それも翻訳して掲載したのがマズかったんじゃないかな。
このブログは、以前も何度か記事が消えたことがある。当局が、問答無用でスパって削除しちゃうんだよねぇ。

こんな状況だから、歴史に無知な中国人が多くても、驚くにはあたらない。
中国に住む中国人は、情報に関しては檻の中の囚人同然だ。でも生まれてからずっと檻の中にいるので(ry

無題

中国の偉い人にとって犠牲となった18万人は何でもないだろ
単なる使い捨ての駒。足りなくなったら愛国謳ってまた集めればいい
まだ中国政府が自分達を消耗品でなく人として扱ってくれると信じてる中国人は純粋だな

無題

18万人なのか、数十万なのか分からんが、支那人が減った話なら良いことだろう。
支那愚民は上が煽動すれば、何でも言うこと聞くしな。
こいつらほど簡単に洗脳できる民族も他にないだろ。

無題

更新お疲れ様です。

こういう話題だと日中以外のお客さんも来そうですねw

無題

こういうの見てるとドイツってよく統一できたなぁと思うわ。
朝鮮とドイツの違いってなに?

後中国がアメリカの脅威に牽制?対抗?して派兵するのは当然と思ってるなら日本のWW2の心情も理解できなくはないのでは?と思ったりする。

無題

毛泽东的儿子被美国人杀了
但是70年代他却为了对付苏联而和美国总统尼克松握手
毛泽东首先是个民族主义者 然后才是共产主义者
这就是斯大林不喜欢他的原因之一

無題

ansan 多翻译点中国崩溃啊 中国完蛋的言论啊
50年来 有多少中国的崩溃论啊?
可是现在红色中国还在 从民国那里接过了联合国五大常任理事国的头衔 搞定了青海 新疆 西藏 台湾现在正在渐统 今年的GDP马上超过原地徘徊20年的日本 也许以后中国不会是红色 但至少不会被美国人控制 这就是我唯一感谢共产党 感谢毛泽东给中国人的自信

毛沢東は腰抜け

毛沢東は、朝鮮半島が韓国主導で統一され、
南棒子の国と中国の国境が地続きになるのを恐れ、
負けそうだった北棒子を支援する為に多くの中国人を犠牲にした。
現在、北棒子の国を養う為に中国は多くの経済的支出を強いられている。
崩壊したら難民が中国に来ちゃうからね。

韓国主導で半島が統一されたところで、南棒子ごときに中国に攻めて来る能力も勇気もあるはずがない。

南棒子ごときに恐れをなし、関わる必要が無い朝鮮戦争に介入し、
多くの中国人を犠牲にした挙句、北棒子と言うお荷物を中国に背負わせた毛沢東の罪は大きい。

人民の敵の無能指導者毛沢東は恥を知れ!

韓国ごときに恐れをなす国家元首など中国には必要なかった。

無題

蒋介石同样是民族主义份子
有他在西藏 青海 新疆也会搞定的
只有美国人支持的李宗仁或者现在台南的绿营人士才会分裂中国 但是这些中华民族份子一直都在 在日本人啃树皮穿鹿皮的时候 他们就在 当日本人被美国人奴化的时候 他们就是我们华夏文明一直延续着的中流砥柱 我们现在任然看的懂2000年前的尚书 禹谟
天地行健 华夏永续

無題

ドイツの場合は分断の過程が違いすぎるでしょ
共産主義/資本主義の外部介入に起因して割った国と
朝鮮のような内部分裂に起因してソビエト・アメリか野介入を求めた状態とは
同じ分断国家でもまるで別物。

無題

毛主席を擁護したり朝鮮戦争を肯定している糞青どもは頭が悪い

無題

>こういうの見てるとドイツってよく統一できたなぁと思うわ。
>朝鮮とドイツの違いってなに?

ドイツ人は朝鮮ヒトモドキと違って優秀だから、
無駄な戦争をする事なく平和的に祖国統一を果たした。

無題

ansan's是日本人 难道大家会指望他说中国的好话么
日本人的立场和中国人完全相反 就这样

無題

朝鮮戦争で亡くなった兵士は今何を思う?
北棒子の今の現状を見て嘆くであろう

無題

爽やかになってもコメ欄のカオスは相変わらずであるw

無題

中国人は北朝鮮の姿なんてどうでもいいと思ってんじゃないのか?‘アメリカの脅威’からの緩衝地帯になってさえくれれば。
だから今でも北朝鮮の肩を持つし、北朝鮮だって中国に味方してもらわないと生き残れない。
朝鮮人が本気で半島を統一したければまず米中の干渉を朝鮮半島から取り除く事だ。

無題

そういえば起源捏造とかおバカなことやってるのって南側だけだよね・・・

無題

金正日の後緩やかに民主化ないし経済が上手くいかなければ韓国に吸収されるか、革命が起きるだろう。その時外国の介入があれば、また戦争が起こる。それも迷惑だから、緩衝国としての価値しかない朝鮮半島は結局現状維持を望まれるのだろう、韓国人も短期的に統一を望んでない。

無題

第三次世界大戰真的可能由朝鮮半島而發起

無題

博主你知不知道这些门户网站新闻的评论都是被和谐出来的,


你混了那么久中国门户网站 别说你不知道。。

上面的言论根本就不符合民意,,

你他妈的最好滚出中国

别说哥无素质,你翻译的所有新闻评论(特别是政治新闻)都不代表民意,,

如果你还想继续了解中国民意就应该翻译中国论坛的留言。

無題

なんか涼しげでさわやか
前みたいに毒吐いて、画像でオチ付けて欲しい
【 by あsd2010/07/08(Thu)03:05編集返信する 】

たしかに爽やか過ぎてドキドキするけどwww

この記事で画像オチはないだろw
めっさシリアスやんか。

無題

何故中国では、日本の様な絵文字文化や顔文字文化が育たなかったのだ?

無題

如果这则新闻评论没有被和谐的话。。

“感谢美国飞行员炸死太子,”

将会占据整个版面,,



無題

中国原本目标是把韩国政府赶下海,然后借为跳板收复台湾的。结果发现帝国主义不是纸老虎,是真老虎。所以如果说输赢的话,美帝是赢家,中国是输家。因为美帝原本的文件都破解了,根本就没想碰中国东三省,只是收拾金胖罢了,他的战略目的已经达到了。而这个结果与中国期望的相去甚远...

但我还想说:感谢美国飞行员感谢蛋炒饭...

無題

無題
如果这则新闻评论没有被和谐的话。。

“感谢美国飞行员炸死太子,”

将会占据整个版面,,
——————————————————————————————————————

这个可不一定,这是qq,脑残居多。
要是在网易之类的南方网站没准就全是飞行员了

無題

翻訳お疲れ様です。涼しげでいいですね^^
朝鮮戦争はまだ終わってないですからね~
現状での評価ってなかなか難しいのでは?
ドイツが統一出来たのは東西が国として認めてた
のと、東の経済状況が比較的良かったのが大きいでしょう。(もちろん民族的な要因もあるでしょうが…)朝鮮半島はお互いが国を認めて戦争終結させないと前進は無いでしょうね。

無題

上次网易新闻 李鹏儿子李小鹏 就任陕西省副省长

评论900多条 结果 显示出来只有6页评论

评论全部是歌功颂德 但是就是这些歌功颂德的评论大多数都是极其夸张的,,

明眼人一看就知道是反话,

懂了吗 博主,

無題

米国の参戦が無ければ、朝鮮半島は北朝鮮による勝利で
そのまま統一されてたのかな?




無題

http://news.163.com/08/0612/12/4E86BIV70001124J.html

博主进去看看 1400多留言 虽然评论只显示2页

全部是极其夸张的反话。。

無題

天涯国观热贴:日本各大网站新闻每日更新,透视真实日本人的想法

其实网易很多的发言不是中国人 在台湾地震把光缆震断之后 网易的发言减少了4分1

朝鮮戦争の側面

あの戦争の火付け役は韓国が、敗戦間もない日本領土を狙い、北朝鮮国境付近の兵士を南に下げたために、マッカーサが激怒したために在韓米軍を引き上げたからではなかったか?

在韓米軍が前線から退くところを見た金日成が、スターリンからの支援を取り付け、韓国へ進行したと思うが・・

慌てた米国は連合軍を結成したが、中国・北朝鮮軍に押されっぱなしで、とくに韓国軍は逃げ足だけが速かったと聞いた。
その時に戦争を放棄した韓国人と北朝鮮人が日本国内へ不法入国したまま帰国せずに日本で生活している。

戦時重用が1500人位で、朝鮮戦争の不法入国者が約50万人から60万人ではなかったっけ。
パチンコ大手マルハンの創業者は密入国でその後日本へ気化している。個人資産はなんと二兆円だとか。

これだから朝鮮には帰んないね、南北朝鮮共にね。

違っていたら修正頼みます。

無題

このテンプレすっごく良いです!

無題

http://news.163.com/08/0612/12/4E86BIV70001124J.html

博主进去看看 1400多留言 虽然评论只显示2页

全部是极其夸张的反话。。

無題

無題
忍不住中文留言
LS两位激动了
其实说这场战争错误的人是因为志愿军让他们成不了美国人
大家别用中文留言了吧
===============================
赞同!

無題

翻訳おつかれさまです。

テンプレがだいぶ涼やかになり、ブログの雰囲気ががらりと変わりましたね。
とはいえ内容は変わらず重厚で、読み応えがありました。

それにしても、こういった内容の記事などを目にする度に、私は、「中国の「人の命」の扱いは本当に軽く、(人口に差があるとはいえ)北欧諸国やイスラエルなどとはかなり差があるなぁ・・。」という感想を抱き、気の毒に感じました。

毛主席を罵る人々へ

沁園春·雪

北國風光,千里冰封,萬里雪飄。
望長城內外,惟餘莽莽;
大河上下,頓失滔滔。
山舞銀蛇,原馳蠟象,欲與天公試比高。
須晴日,
看紅妝素裹,分外妖嬈。

江山如此多嬌,引無數英雄競折腰。
惜秦皇漢武,略輸文采;
唐宗宋祖,稍遜風騷。
一代天驕,成吉思汗,只識彎弓射大雕。
俱往矣,
數風流人物,還看今朝。

------------------
★文革の研究
http://mzd.wyzxsx.com/Article/Special/WenGe/Index.html
★大躍進で3000万人餓死というのは 嘘!!
http://mzd.wyzxsx.com/Article/Special/HuangYan/Index.html
------------------

毛主席を罵る人々へ一言:
 
   爾曹身與名俱滅、不廢江河萬古流。

無題

無題
天涯国观热贴:日本各大网站新闻每日更新,透视真实日本人的想法

其实网易很多的发言不是中国人 在台湾地震把光缆震断之后 网易的发言减少了4分1
————————————————————————————————————————

不知道你这消息和1/4是哪里知道的,而且台湾人就不能评价大陆了?人家好歹还关注咱。都是一家人,说说又怎么了

テンプレ、いいですね~

爽やかなテンプレですね♪
夏にぴったりです。

>我也相信志愿军的表现,的确很英勇,但都是死得不值
>(オレは志願軍が勇敢に戦ったことは信じてる。何の価値もない死だったがな。)


戦争は、真面目な人から命を落としますしね。
・・・にしても、かなり現実主義的な考えのコメント。。

無題

無題
天涯国观热贴:日本各大网站新闻每日更新,透视真实日本人的想法

其实网易很多的发言不是中国人 在台湾地震把光缆震断之后 网易的发言减少了4分1
————————————————————————————————————————

不知道你这消息和1/4是哪里知道的,而且台湾人就不能评价大陆了?人家好歹还关注咱。都是一家人,说说又怎么了

無題

何で南京は膨れ上がって朝鮮戦争の被害は小さくなるんだよwww
朝鮮戦争の100万以上の犠牲者は無駄ではないよ。まず第1に北朝鮮という緩衝国家が自由主義国の間に残ったから、穏やかな市場開放が進んだ。第2に中国が常任理事国になる交渉カードの一つとなった

無題

中国って人数多過ぎて、日本人とは根本的に感覚が違う気がした。
もしかしたら、中国の30万人は、
日本の3万人ぐらいの感覚なのかもしれないなと思う。

無題

もし第三次世界大戦があるとしたら、南北チョンは一匹残らず抹殺されるだろうね(笑)

無題

ニュースで日本駐韓大使が朝鮮人から「南北分断は日本のせいだ!」とコンクリート片を投げつけられたんだけど、何で朝鮮人は日本のせいだと思っているのだろう?日本関係なくねーか

朝鮮戦争の側面

あの戦争の火付け役は韓国が、敗戦間もない日本領土を狙い、北朝鮮国境付近の兵士を南に下げたために、マッカーサが激怒したために在韓米軍を引き上げたからではなかったか?

在韓米軍が前線から退くところを見た金日成が、スターリンからの支援を取り付け、韓国へ進行したと思うが・・

慌てた米国は連合軍を結成したが、中国・北朝鮮軍に押されっぱなしで、とくに韓国軍は逃げ足だけが速かったと聞いた。
その時に戦争を放棄した韓国人と北朝鮮人が日本国内へ不法入国したまま帰国せずに日本で生活している。

戦時重用が1500人位で、朝鮮戦争の不法入国者が約50万人から60万人ではなかったっけ。
パチンコ大手マルハンの創業者は密入国でその後日本へ気化している。個人資産はなんと二兆円だとか。

これだから朝鮮には帰んないね、南北朝鮮共にね。

違っていたら修正頼みます。

無題

朝鮮人→猿人→原人→旧人→新人。
朝鮮人って一応「人」が付いてるけど、まだ進化途中みたいだよ。だから許してあげて

無題

チョンは腰抜けww

無題

とうとうここにも朝鮮乞食が湧き始めたか。
ほんとどこにでも出張してくるんだな乞食(笑)

無題

日清戦争後に日中が関係を深めだしたのは皮肉な話だけど、
朝鮮戦争後に米中が関係を深めることはなかった。
そこで歴史が違っていれば文革は防げたかもしれないな。

偽善者たちへ

大躍進や文革(確かに、死者が出たが、数は数千万人ってのは事実じゃない。)を理由に、毛沢東を罵倒している人(ここは中国人に限定)は、よく「アメリカのパイロットに感謝を」と言い出す。

あまたたちは偽善者であることに気づいてない。
同じ人命なのに、何故毛岸英が死んだのがそんなに嬉しいか?毛沢東の子だから、生きていたら今の北朝鮮のような中国になるかもしれないってのは、あなたたちの理由だろ。しかし、何故台湾の蒋介石父子とシンガポールの李氏父子のような世襲は批判しないか。答えは:台湾とシンガポールが毛沢東時代の中国より豊かだから、その世襲が許せる。要するに、あなたたちはお金だけが欲しい拝金主義者で偽善者だ。

それに、毛岸英が生きていても中国が必ず北朝鮮のような国になるとは限らない。あくまで可能性であり、日本のような先進国になった可能性はあるんじゃないか?毛沢東をも、毛岸英をも、すでに死んだ人を罵倒するのが意味ないじゃないか?何のために罵ってるのか?あなたたちの英明さを誇示するためか?大躍進や文革の被害者だったら、話は別だけど…

それに、毛沢東だけが悪いってのはおかしいじゃない?毛沢東は共産主義の理想を持って、それを実現しようと実践した偉人だ。それに対し、あなたたちはなにもの?罵倒しかできない凡人だろ?<自分も凡人だけど…>

   爾曹身與名俱滅、不廢江河萬古流。

毛沢東も人間であり、過ちを犯すものだ。
しかし偉人はいつになっても偉人さ、いくらあなたたちが罵倒してもその偉大さが変わらないさ。そして、永遠に良心のある中国人に懐かしまれる。

無題

とりあえずね、義勇軍として戦争に参加して亡くなった中国人に黙祷。
彼らは彼らなりに理想をもって志願したはずだ。
当時の情報が偏ってたりして、後世から見れば批判的な見方ができたとしても、彼らは立派な若者だったと思う。

だが、中国の人にはもう少し踏み込んで考えてみてほしい。
第二次大戦時の日本軍の日本人もそれに似た状況だったんだよ。
また、あの戦争前も日本軍は清やロシアと戦っているが、その時の日本軍は現在中国で語られているような蛮行をしていない。
共産党軍(毛)を相手に戦った場合にだけ、日本軍は野蛮だったと言われている。
それって変だと思わないか?
なぜ、国民党軍と戦った時は正々堂々戦ってたのに
なぜ、共産党軍と戦った時は残虐非道で野蛮だったと言うの?
それは共産党が作った歴史だからだと思う。
共産党の言う日本軍の残虐さは、他のアジアの地域での戦争でそれに匹敵する例を挙げるなら、条約を破って日本に侵攻したロシア軍や、ベトナム戦争時の韓国軍くらいだ。
日本は中国の一部を侵略した。
だが、二ヵ月半で30万人+9万人を死体も残さず虐殺するのは事実上難しく、そこまでしてそんな選択をする意味もない。
南京大虐殺はせいぜい数百人~数千人だと思うぞ。

同じ言葉を二回目:毛主席を罵る人々へ

沁園春·雪

北國風光,千里冰封,萬里雪飄。
望長城內外,惟餘莽莽;
大河上下,頓失滔滔。
山舞銀蛇,原馳蠟象,欲與天公試比高。
須晴日,
看紅妝素裹,分外妖嬈。

江山如此多嬌,引無數英雄競折腰。
惜秦皇漢武,略輸文采;
唐宗宋祖,稍遜風騷。
一代天驕,成吉思汗,只識彎弓射大雕。
俱往矣,
數風流人物,還看今朝。

------------------
★文革の研究
http://mzd.wyzxsx.com/Article/Special/WenGe/Index.html
★大躍進で3000万人餓死というのは 嘘!!
http://mzd.wyzxsx.com/Article/Special/HuangYan/Index.html
------------------

毛主席を罵る人々へ一言:
 
   爾曹身與名俱滅、不廢江河萬古流。

無題

改めて、犠牲者の方々のご冥福をお祈り致します。

九州男児さんへ

あなたの書かれた文章のうち、前半は全くのデマです。
米軍の半島からの撤退はアチソン宣言に基づく防衛線の再編によるもので、韓国軍の行動は何ら関係ありません
また正規部隊の撤退後も軍事顧問団は残ってますので、完全撤退ではありませんでした。
続いて韓国軍の九州進攻計画は李承晩の個人的な願望というか妄想によるもので、作戦レベルで検討された事すらありません。
何より当時の韓国軍は編成途上で渡洋侵攻作戦を行うような能力は持ち合わせていません。
半島南部への部隊移動は済州島の反乱鎮圧に投入されたもので日本へちょっかい出すような余力は当然なく、主力は北との国境に一貫して張り付けられています。

具体的に数を挙げると、開戦時点で韓国軍の保有戦力8個師団のうち
6個師団(3個連隊基幹)が38度線に配置され、後方展開の3個師団は編成途上で2個連隊基幹の軽歩兵師団で戦力としては2流でした。
こんな状況で九州侵攻などという妄想を実行に移すほど当時の韓国人は馬鹿でありません。

失礼ながら、九州男児さんは半島憎しのあまり彼らを侮ってはいませんか?
少なくとも、朝鮮戦争に関するまともな資料を一冊でも読んでいましたら、自身の発言が完全なるデマであることはわかると思うのですが・・・

同じ言葉を二回目:偽善者たちへ

大躍進や文革(確かに、死者が出たが、数は数千万人ってのは事実じゃない。)を理由に、毛沢東を罵倒している人(ここは中国人に限定)は、よく「アメリカのパイロットに感謝を」と言い出す。

あまたたちは偽善者であることに気づいてない。
同じ人命なのに、何故毛岸英が死んだのがそんなに嬉しいか?毛沢東の子だから、生きていたら今の北朝鮮のような中国になるかもしれないってのは、あなたたちの理由だろ。しかし、何故台湾の蒋介石父子とシンガポールの李氏父子のような世襲は批判しないか。答えは:台湾とシンガポールが毛沢東時代の中国より豊かだから、その世襲が許せる。要するに、あなたたちはお金だけが欲しい拝金主義者で偽善者だ。

それに、毛岸英が生きていても中国が必ず北朝鮮のような国になるとは限らない。あくまで可能性であり、日本のような先進国になった可能性はあるんじゃないか?毛沢東をも、毛岸英をも、すでに死んだ人を罵倒するのが意味ないじゃないか?何のために罵ってるのか?あなたたちの英明さを誇示するためか?大躍進や文革の被害者だったら、話は別だけど…

それに、毛沢東だけが悪いってのはおかしいじゃない?毛沢東は共産主義の理想を持って、それを実現しようと実践した偉人だ。それに対し、あなたたちはなにもの?罵倒しかできない凡人だろ?<自分も凡人だけど…>

   爾曹身與名俱滅、不廢江河萬古流。

毛沢東も人間であり、過ちを犯すものだ。
しかし偉人はいつになっても偉人さ、いくらあなたたちが罵倒してもその偉大さが変わらないさ。そして、永遠に良心のある中国人に懐かしまれる。

無題

だが、二ヵ月半で30万人+9万人を死体も残さず虐殺するのは事実上難しく、そこまでしてそんな選択をする意味もない。
南京大虐殺はせいぜい数百人~数千人だと思うぞ。
【 by 名無しさん 2010/07/08(Thu)21:52 編集 返信する 】
======================
軍隊が無抵抗な平民や俘虜を虐殺するのがそんなに難しいと思ってるか?
30万の死体を処分するのがそんなに難しいと思ってるのか?
二ヵ月半で30万人+9万人を死体も残さず虐殺するのは事実上 簡単だ!!よ。

僕の生まれた村、当時総人口約400人。
八路軍に参加し抗日で戦死した烈士は29人。
平民犠牲者(日本軍による平民虐殺)は6人。
同じ県のある村の村民約1000人が全部虐殺された。

教科書に書いてる死傷者3500万人が真実かどうかはわからないが、上述したのは事実。
まあ、加害者が被害者の痛みをわかってないね。

あなたのような日本人がいるからこそ、日本人が中韓に「反省してない」といわれる。

あなたたちはよく「中国政府は抗日教育をしている」というが、違うよ。日本人を憎んでいるか否かは人それぞれだけど(たとえば、僕が憎んでない。けど、歴史は忘れない)、政府からの教育じゃないんだよ。

無題

翻訳お疲れ様です

毛沢東批判にも取れる発言が結構ありますね
近年じゃ評価が変わってきてるのかな?
あの戦争で亡くなられた方々にはご冥福をお祈りします。

無題

管理人様、いつもの面々に涼しげな衣替えが非常にマッチしており、相変わらず侘び寂びの心を実践なさってらっしゃるようで乙です。


朝鮮戦争への評価が微妙に空気が変わってきてるような気もするのですが、人民共としてはどう感じてるのでしょうか?
前はもっとこう、疑う事無き聖戦って感じだったのですが…

从战争的规模、时间和武器差距判断,死亡36万人都不止。
(戦争の規模、時間、武器の差から見て、戦死者は36万人に留まらない。)


うるせー、38式歩兵銃様に何の不満があるw
ふむう、戦略と戦術ですか・・・

ジャーン!
 『突撃~!!』
ジャーン!ジャーン!
 『手榴弾、投擲開始~!!』
ジャーン!ジャーン!ジャーン!
 『げえっ!孔明!』


いやいやいやいや
朝鮮では、国民党残党の反革命烈士
越南では、跳ねっ返りの反革命烈士
立派な劉邦だと思いますが
(例のアレと比べて結構冷静な数字なのはなんでだぜ?) 

無題

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    |::| | | ̄| ̄| '::;;;;;;;;;::'<小日本死ね!
    |::| | | ̄|,r''''"~    ""''ヽ. : .: .: ..|:::|
    |::|,__!_--i'    支     'i,-――|:::|
      曰   |.    那      'i,二二.|:::|
    ノ_丶  !    蓄  i'>  } . iュ. .|:::|
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    `~~´  ヽ.i' "'    '''"';  _/ // _,,..i'"':,
        ===`ゝ_,.i、_   _,;..-'"_//  |\`、: i'、
 /日本|              ̄  ̄/,/  \\`_',..-i
 |..AV../               /,/    \|_,..-┘

围观日本宅男

日本のオタクも朝鮮戦争を知っていますか?(笑)

日本オタクは銃を触ったことがありますか?

注意!銃を触るので自分のちんちんを触るのではありません!!~~

日本人(オタク)に見ながらVが要らないで自らを慰めてもらって、ちんちんができるのはますます短くなります。

彼女に交際するようにしましょう、この世界は1台のコンピュータがはっきり見えることができるのではありません。行動して下さい!



日本宅男也知道朝鲜战争吗~?(笑)

敢问日本宅男摸过枪吗? 注意:是枪而不是你们自己内小JJ喔~~^^

请日本宅男们不要一边看AV一边撸管子了,鸡巴会越来越短的。

去交女朋友吧,这个世界不是一台电脑就能看清的。请实际探索吧!!

(╰_╯)#凸

围观日本宅男
日本のオタクも朝鮮戦争を知っていますか?(笑)

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無題

中国共産党が南京大虐殺の犠牲者数を300,000人って数字にしてるのは、広島長崎の原爆の死者数がそれだからだよ。
つまり連合国の原爆投下の責任を追及されないために300,000という数字に設定した。分かりやすい捏造ですね。でも世界中の(日本人も)かなりだまされちゃってる。
中国人もアメリカ人も自国に都合の良くなる捏造はお得意のもの。イルカ・捕鯨問題や911自作自演テロ、トヨタ叩きを見てればわかるでしょ?

無題

毛さんについて共産党は7対3くらいで功罪って言ってるんじゃなかったっけ?
ドンパチ(実績はおいといて)はともかく、外交、内政能力は無かったし国民を豊かにできず、統治に混乱をもたらした。
国のリーダーは結果責任負うから批判は当たり前。毛さんだから例外というのはおかしい。

変なの貼ってるのいるがユーモアも何も無い下劣ぶりに安心するな
オタクやAVって自分が好んでるからこその発想
無理して日本語使ってるのが痛ましい
失笑されるだけなのにお疲れ様

無題

>餃子
30万を前提に話をするからこんがらがるのでは?
中国人にとって30万は神聖な数字にでもなってるのかね?
確かに30万殺すのは簡単だけど、
死体を跡形もなく消すのは無理だよ。
当時の南京には外国人もいるんだし。
そういうのを学者同士が話し合ってるのに
何時まで経っても中国人が30万を前提に話をするから日本人から反論されるんだろ?

それから同じ県のある村1000人全部殺したとか書いてあるけど、
何のために1000人殺すんだ?
その時、中国軍は何してたんだ?
塀で囲まれた場所でもないのに、どうして日本軍がきたのに山に隠れるとかしないんだ?
とかいろいろ疑問がでてきて質問したくなるんだよね。
そうすると、中国人は「反省してない」とかいって怒り出す。
これじゃ、話にならないよ。

無題

给日本友人提供一下三年大跃进非正常死亡的最新数字~是三亿哦~三千万那个数字过时啦~赶紧更新你们的数据库!!!

無題

それから、
被害者っていうけど、
同時に自分たち中国人もあっちこちで加害者になっていることを忘れている。
少なくとも中越戦争のことをベトナム人はわすれてないが、2002年に訪越した江沢民は「昔のことはわすれて未来志向でいきましょう」なんていってる。
現代日本と中国の関係でいえば、ここ20年ぐらい日本で犯罪を犯している中国人の数はとてもおおい。逆に中国で犯罪を犯している日本人は少ない。
現代日本人からみれば、中国は加害者だよ。

ちなみにいっておくが、俺の父も祖父も中国で戦っていない。

無題

南京住民の遺骨は何処へ?
流石、科学技術強国ニッポン30万人の遺体を証拠も残さず消す事が出来たとは、日本軍に敬礼

無題

>南京住民の遺骨は何処へ?

ある中国のお人の話だと、一人ずつ川に流したんだそうだ・・・

無題

ちらっと自殺者の話題がコメで出ていたが。日本は毎年3万人以上。中国では中国英字紙、チャイナ・デーリーによると、毎年28万人以上だそうだ。人口比考えると同じようなものか。

無題

>中国人にとって30万は神聖な数字にでもなってるのかね?

30万は神聖な数字は酷使様もいっしょだろ
念仏みたいに30万人否定から全体否定への印象操作の手口はサヨクといっしょなんだが
たまには他の数字も言えよw

無題

同じようなもんだと思う。
おかしいのが、中国人は日本の自殺者数はよくしってるのに、中国の自殺者はあまりしらないこと。
女性が多いこともしらない。
男尊女卑が農村には根強く残ってる証拠だと思うけど、日本人は「大男主義」とかいって馬鹿にする。
まずは自分を鏡でみろよといいたくなることがおおい。
・・・在住者の愚痴です。

無題

ニュースで日本駐韓大使が朝鮮人から「南北分断は日本のせいだ!」とコンクリート片を投げつけられたんだけど、何で朝鮮人は日本のせいだと思っているのだろう?日本関係なくねーか

無題

圣人不死,大盗不止

無題

># by 名無しさん2010/07/08(Thu)23:20

俺は別に0とかいってないし、国士でもないけど。
戦争なんだから、違法な殺害が起こり得ることは現代戦争のイラクをみてもわかる。

無題

朝鮮戦争って終戦してたのかw

無題

川に流したとは恐れ入る
壮絶な光景が目に浮かぶ
川が真っ赤にそまる
で、目撃者もいるんじゃな?
30万人も川に流したらダムが出来るんじゃないか?

無題

そもそも日本は満州皇帝とお互いの利益が重なった状態での大陸進出なので侵略ではないな。
支那人の死は満蒙開拓団を惨殺したり防衛ラインを何度も侵略して来た
支那側の責任。日本は契約に従い満州を
防衛してたに過ぎませんので
何億支那人が死のと自業自得ですよ。

現在は支那人だって日本産AVで
小支那砲を磨けて良い時代に成ったじゃないですかw
それで我慢しなさい。

無題

>何のために1000人殺すんだ?
ゲリラ根絶のためじゃね
嘘か本当かまでは知らんが
そこまでデカイ案件なら日本側にも証言が記録くらいは残ると思うがな

>その時、中国軍は何してたんだ?
中国軍って何だ?初めて聞いたぞ

>塀で囲まれた場所でもないのに、どうして日本軍がきたのに山に隠れるとかしないんだ?
逃げるって事は、黒ってゲロするのと同義だぞ
そっこう山狩りか、間をおいて強襲掛けられるな


少なくとも八路軍って単語は覚えようぜ

無題

>川に流したとは恐れ入る
>壮絶な光景が目に浮かぶ
>川が真っ赤にそまる
>で、目撃者もいるんじゃな?

で、目撃者は陸軍OBの正式な親睦団体なんだが
少しは本でも読んだことがあるのか?

無題

>南京住民の遺骨は何処へ?
30万じゃないが遺骨はあるぞ

無題

中国では国民党の政治方法・幇会との関係とかどういうふうに教えてるのかな
国共内戦の死者数とかは?
日本ではあまり八路軍と国民党軍を分けては考えないような…
両方あわせて「中国軍」かな

無題

南京否定派でも、その最大主流派ならその否定の論拠を3行で答えられるはずなんだが
単なるミズポと変わらん酷使かw

Re: nhan

>nhan

疑問だけならいいけど、一部の日本人は南京虐殺ということ全体を否定している。30万という数字は俺にとってそんなに神聖なものじゃない。

次は、ご質問に答える。

★何のために1000人殺すんだ?
答え:それは、日本軍に聞いてください。

★その時、中国軍は何してたんだ?
答え:日本占領区だったので、国民党の正規部隊は駐留してなかった。共産党の八路軍も遊撃部隊でその時その村にいなかった。

★塀で囲まれた場所でもないのに、どうして日本軍がきたのに山に隠れるとかしないんだ?

答え:夜明け前に包囲したんだから、逃げることも山に隠れることもできなかった。実際には、俺の祖父が当時子供であり、日本軍が村に来るたび逃げていた。曾祖父が共産党の八路軍に参加し戦死。(年配者の話)

原爆後遺症患者発見

by 名無しさん 2010/07/08(Thu)23:27
==============
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
上記のものは原爆後遺症患者であり、すぐ死ぬものだから、みんな、気にしないでね。

無題

お前らどんだけ南京ネタ好きなんだよw

わざわざ糞青に日本たたきの燃料投下してるだけじゃん

無意味かつ有害すぐるw

無題

江沢民によって日本人はその引きこもり精神を遺憾なく発揮することになった
対中ODAと予算額がニュースになる脇で日本大使館に卵が投げられてたり
中国人留学生を増やして費用全額支給するニュースの脇で「おにぎり食べたい」って餓死する若者がいたり
それらの政策は中国人民に全く知らされず対日観は全く改善されなかった、というか悪化した
日本人はこういうときは抗議せず、極度の不信になって引きこもる傾向が強い
思えば全部江沢民時代だったなあ

無題

>お前らどんだけ南京ネタ好きなんだよw
人数の話が出ると突っ込みたいお年頃が増えたんだろ

無題

原爆後遺症患者を卑下するとはとんでもない
卑しい支那人ですなぁ餃子君は。

綺麗な衣も台無しですよw

無題

簡単にまとめると韓国消え失せろってことだな

無題

無抵抗の住人を100人殺すのと30万人殺すことは意味合いが違ってくる
殺害したのは一般住人を装う中共のアルカイダだろ

あーあ

餃子君よ、そこはスルーしとこうぜ。

>何で朝鮮人は日本のせいだと思っているのだろう?

朝鮮人だから。

>殺害したのは一般住人を装う中共のアルカイダだろ

今日の薬は飲んだか?

○○峪惨案

嘘か本当かまでは知らんが
【 by 名無しさん 2010/07/08(Thu)23:32 編集 返信する 】
===================
具体的な村名は言わないことにさせてもらう。

日本側の記録はどうなってるかは知らんが、○○峪惨案という。興味あれば調べてください。<○は漢字一字を意味する>

その○○峪というのは、下記リンクの中に記載されている○○峪の一つ。

参考リンク:http://www.jade.dti.ne.jp/~kaworu/cont/syogmoku.html

無題

南京住民を殺したかは知らんが強姦があったならそれは日本陸軍朝鮮兵士と思って間違いない。ベトナム戦争で証明されている。

無題

【 by 名無しさん 2010/07/09(Fri)00:08 編集 返信する 】
===================
そもそも綺麗な衣なんか着てないよ。
そこが、中国人を支那人と卑下していながら、紳士のふりをするお前ら倭畜と一緒にするな。

お前の口喧嘩するなんて、俺も不思議だな。

無題

名前を伏せる理由はわからんな。

潘家峪惨案
http://en.wikipedia.org/wiki/Panjiayu_tragedy
随分簡素な記述だな。潘家峪のアイリス・チャンはいねーのか?

この規模の事件は中国全土であとどれくらい起きたのかね。10件20件?
つうかね、どれだけの悲劇の証拠を持ち出されても、「否定派」を実際に黙らせることなんてできないと思うよ。
まあそれをタネに、日本は戦争犯罪を反省していない!って世界中で喧伝して歩きたいのなら話は別だけどw

無題

>何で朝鮮人は日本のせいだと思っているのだろう?

アメリカと戦う事になったら日本に攻撃するらしいからね。

アノ国は反日のスイッチ入ったら、道理が通じない。
動画見たけど、本当に形振り構わない感じで目が据わってるしこんなヒステリー一人だから良いものの、数人以上になったら戦争の火種になるよ。

日本が売国政権になった時点でこの事件。
舐められてるとしか思えない。
大使は任期を待たずに帰ってこいよと個人的には言いたい。
現政権じゃ耐えろとか平気で言いそうだけど。

餃子さんってコテハン夜中に見るとお腹が鳴るよ。
でも我慢して寝よー太るからね。

それにしても纏めて読んだけど、やり取りがテンプレ通りだよね。
感情で数字を肯定したり否定したりするなら歴史はスルーした方がいいんじゃないかと思うよ。

日本は良くも悪くも、
感情で歴史のディスカッションをするのは「数字が落ち着いてから」って思う人が多いから。
又は、感情で語る時には、ナイーブな「数字が落ち着かない/理解が及ばない」問題には触れないとかね。

餃子さんの一生懸命は無駄になるよ…。

朝鮮戦争の数字も落ち着いてないってのは今日…じゃなかった昨日ココで知ったけどね。

無題

中国人は大躍進政策や文化大革命の犠牲者は少ない発表を信じるのに、
南京大虐殺は犠牲者が多い方を信じるのなw
あまつさえ南京の方は犠牲者が多い方が嬉しそうだしなw

毛沢東を尊敬か、ロシア人でさえスターリンなんて昔も今も誰も尊敬してないのになw

無題

餃子さん、「中韓から非難される」というように中国と韓国をまとめるのは良くないです。
韓国の日本に対する主張は「明確に、疑いの余地無く」事実や条約に反するものばかりですから。ついでに国際法にも反しています。
中国とは明らかに性質が違いますから、一緒にしないほうがいい。

無題

日本がもしハワイぐらいにもっと離れたところにあったらややこしい隣国達と関わらずに済んだのかな~ 日本列島移動してくれよ

無題

寧静以到遠

餃子様 和 親愛なる中国人様、

日本人は、中国人と協力共存するために行ったのです。

当時、ロシアが、中国北部を侵略などしていました。

黒龍江省の村では、村人5000人の殆どがロシアに虐殺され、黒龍江は赤く染まったといいます。

その後、世界不況や空想による共産化の波、一見複雑ですが、
白人諸連による中国日本等からの搾取略奪が
目的でした。
そのような中で、
日本軍は、中国軍軍閥と戦う前に、その軍人兵士に会って、
戦闘しないように話すことをしていた。
侵略者である白人諸連との戦いが、戦闘の動機であったからだ。
中国軍人は、これを拒否した。

しかし、その上、中国軍閥・自称共産主義者は、白人と手を結び、
米国、ソ連などを中国に引き込んだ。これが、中国人や日本人
が犠牲になった原因である。

毛沢東、蒋介石、孫文などなどは、ソ連、米英と会していた。
金も貰っていた。
ユダヤ人を含めた白人諸連は、
当時、中国・日本・アジアから、略奪、搾取する方針を決定していたのだ。
米国は大不況、ニューディール政策の失敗。
また、資本の蓄積されていないソ連は、少数民族や人民から、
残忍なる搾取をすることを、党中央で決定していた。
これに協力する者を白人の手先といわずして、
何んというだろうか。好汗として意味できる人だろう。
(こちらには「好汗」の漢字ないです。)

そうして、日本軍が引き上げた後、起こったことが、
中国人の中国人による虐殺であった。
封鎖処置による虐待死などである。
日本人で生き残ったのは、5人の内、1名だけ。生き残った日本人は話した。
日本に帰郷しても栄養失調のため、死亡した者も少なくなかった。


 これを予想した中国人には、日本軍に協力する者も少なからずいた。
 この中原の心を有した中国人を、共産党の協力者たちは、後に、殺したことは、忘れられない。
(2番に続く。)

無題

30万人てw

支那人簡単に殺されすぎww

こっちは与太話としか思ってないけど、日本軍最強伝説を流布してくれるのなら、それはそれでいいよ。
それにしても虫並みの弱さだな。まさに南京虫ってやつだw

無題

>ロシア人でさえスターリンなんて昔も今も誰も尊敬してないのになw

そうでもないよw

>韓国の日本に対する主張は「明確に、疑いの余地無く」事実や条約に反するものばかりですから。ついでに国際法にも反しています。

なにこれ笑った

>日本列島移動してくれよ

うんでもニポンの地政学的なメリット(大陸勢力の海洋進出を抑止する合衆国の防波堤)も同時に失っちゃうよ

無題

寧静以到遠

餃子様 和 親愛なる中国人様、

日本人は、中国人と協力共存するために行ったのです。

当時、ロシアが、中国北部を侵略などしていました。

黒龍江省の村では、村人5000人の殆どがロシアに虐殺され、黒龍江は赤く染まったといいます。

その後、世界不況や空想による共産化の波、一見複雑ですが、
白人諸連による中国日本等からの搾取略奪が
目的でした。
そのような中で、
日本軍は、中国軍軍閥と戦う前に、その軍人兵士に会って、
戦闘しないように話すことをしていた。
侵略者である白人諸連との戦いが、戦闘の動機であったからだ。
中国軍人は、これを拒否した。

しかし、その上、中国軍閥・自称共産主義者は、白人と手を結び、
米国、ソ連などを中国に引き込んだ。これが、中国人や日本人
が犠牲になった原因である。

毛沢東、蒋介石、孫文などなどは、ソ連、米英と会していた。
金も貰っていた。
ユダヤ人を含めた白人諸連は、
当時、中国・日本・アジアから、略奪、搾取する方針を決定していたのだ。
米国は大不況、ニューディール政策の失敗。
また、資本の蓄積されていないソ連は、少数民族や人民から、
残忍なる搾取をすることを、党中央で決定していた。
これに協力する者を白人の手先といわずして、
何んというだろうか。好汗として意味できる人だろう。
(こちらには「好汗」の漢字ないです。)

そうして、日本軍が引き上げた後、起こったことが、
中国人の中国人による虐殺であった。
封鎖処置による虐待死などである。
日本人で生き残ったのは、5人の内、1名だけ。生き残った日本人は話した。
日本に帰郷しても栄養失調のため、死亡した者も少なくなかった。


 これを予想した中国人には、日本軍に協力する者も少なからずいた。
 この中原の心を有した中国人を、共産党の協力者たちは、後に、殺したことは、忘れられない。
(2番に続く。)

无聊

我说餃子同学

你何必辛苦对这些宅男进行科普知识教育呢?

对牛弹琴!

他们说的我看的懂,我说的他们看不懂

只给看的懂的人看,哼哼,这种感觉真是好~

無題

          _人人人人人人人人人人人人人人人_
   __      >       夏だぜ!!!      <
   | |      ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄______
   | |   ________             /二二二二二二二\
   | |r´//三三三三三三三\       ,ヘ´ハ 三三三三三三三三三三\
  /.| |. ! {三三三三三三 三三}     x〈三三三 '三三三三三三三三三三\
  ,´ | |< \\三三三∧三三三/      |三三  ,'==─-      -─==', i三三\
 / | |y' ´/  /! ハ  ハ  !  iヾ_     |三三  i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i |三三三|
 !イ l |´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ  ,' ,ゝ    \三三 レリイi (ヒ_]     ヒ_ン ).| .|、i .|| 三三/
 | ` | | /レi' (ヒ_]     ヒ_ン レ'i ノ       \三 .!Y!""  ,___,   "" 「 !ノ i | 三/
 ヽ,' ! !ノ.  !'"    ,___,  "' i .レ '         \三L.',.   ヽ _ン    L」 ノ| .|/
 ).  \\___n.  ヽ _ン   人!             ̄| ||ヽ、       ,イ| ||イ| /
( ,.ヘ,).\_ /、 _____, ,.イ  ハ             レ ル` ー--─ ´ルレ レ´

無題

近代になってから戦争は利益より損害が遥かに上回ってる
日露戦争みたいな状態だな

無題

日本以外には謝罪も賠償も請求しない中国

今も続く、南京屠殺 1.

(続き2番。)

今も続く、南京屠殺。

1850年代 太平天国の乱の頃から、中国の初年的大文化都市である南京も揺れはじめていた。
おびただしい移動とともに死者も南京に残された。

英国等による侵略、義和団蜂起から北京への流れ。

こうして、1931年 長春の南約30キロ地点で、朝鮮人と中国人が衝突した。
朝鮮人が、中国人から借りた土地に水路工事を敷いて来たことから。
これに対して中国人4百名が蜂起。死者は出なかった。
しかし、朝鮮半島において、反中国人暴動が起こり、多くの死者がでた。
 この朝鮮半島での事件が、中国全土に飛び火し、在留日本人虐殺を含む抗日事件に発展した。

中国人殺傷から生じる憎しみの感情が、中国全土での虐殺を含む日本人虐待へと
流れ、この感情が、抗日勢力に利用されて、
満州事変、上海事変、そして南京と、連なっていった。
主犯格が、白人諸連から金を貰った者たちであるから、結局、これは、中国文化の解体へつながることを意味していた。

そして、今日から振り返ってみると、
中国人の偉大なる文化は解体してしまったかに見える。
 ところで、朝鮮軍のはじめての中国進入は、1931年9月、満州事変の時であった。

無題

コメント見ていて思うのですが…双方頭悪いんじゃない?
過去は過去でしかないし事実は闇の中。過去に囚われて言い合うのは勝手だが中身が無い…
ソフトな防衛は中国との連携。ハードな連携はインドとの連携の両面作戦で日本は対応すればおkじゃないですかね?双方お子様論理でつまらん…

無題

>日本の天皇は依然として存在しています……私達は理解することができません。 まったく原始社会です。

■オットー・カロン=ドイツ人。ボン大学教授
「天皇の真実」(河内正臣)より

ローマ大帝国も、ナポレオンの国でさえも、一度戦いに負ければ亡びている。私の国のカイゼル陛下にしても、また生前中は神の如く慕われていたヒットラーも、イタリアのムッソリーニも、戦いに負けたらすべてそのまま残ることはできない。殺されるか、外国に逃げて淋しく死んでいる。だから日本の天皇も外国に亡命すると思っていた。しかし、そんなことは聞かない。だからすでにこの世におられないと思っていた。
ところが最近、日本から来た記録映画を見て驚いた。天皇が敗戦で大混乱の焼け跡を巡っておいでになる姿である。しかも、二年もの長い間、北の端から、南の端まで、焼き払われた廃墟を巡って、国民を慰めておられる。陸軍も海軍もすでに解体されているのに、一兵の守りもないのに、無防備のままで巡っておられる。
平穏無事なときでも、一国の主権者が、自分の国を廻られるその時には、厳重な守りがなされている。それでも暗殺される王様や大統領がある。それなのに一切の守りもなく、権力、兵力の守りもない天皇が日本の北から南まで、焼き払われた廃墟を巡る。国民を慰める。何という命知らずの大胆なやり方であろうか。いつどこで殺されるか。こう思って映画を見ていた。
しかし驚いたことに、国民は日の丸の小旗を打ち振って天皇を慰めている。こんなに美しい国の元首と国民の心からの親しみ、心と心の結び、これはどこにも見られないことである。われわれは改めて、日本を見直し、日本人を尊敬しなければならないと思っている。

(引用者注:昭和天皇の御巡幸は昭和21年から29年まで続き、沖縄をのぞく、全都道府県をまわられた。お立ち寄り箇所は1411カ所に及んだ)


天皇の毛が同じか…

無題

まあお子様が書いてるんだろうけど・・・
つか中共の思想洗脳って想像以上のものがあるな。
日本の学校教育やマスコミがかわいく思えるぐらい徹底してる。韓国の対日教育もそうだけど。
触れられると道理が通じなくなる時点で、徹底して身体化されている。

で、徹底した政治洗脳の体現者北朝鮮人民がどうなっているかと考えれば・・・うんざりするしかないよな。

南京人は、偉大だった。

続き3番。

かつて、南京人は、偉大だった。
今も続く、南京屠殺3.

南京人の人、読んでください。

日本軍が来る以前、
1937年当時、南京では、国民党とみられる者による虐殺が、日本人ばかりでなく、
親日中国人に及んでいた。
旧日本軍が南京に近づくにつれ、虐殺された日本人が
電信柱などに吊るされていたと兵士は証言した。

そして最近まで南京屠殺博物館では、虐殺された女性の顔写真を
入り口に展示していたというが、この女性は、実は日本人女性であった。
当時の日本の出版物に掲載された写真であったのだ。

 日本軍が南京に入城してから、中国人構成の南京政府が発足した。
 その一方で国民党軍が、私服となり南京地区内に残留、テロ化することを日本軍は
恐れていた。治安維持のために。犯罪をした者は、日本人も処罰されるのは当然のことである。

だが、日本軍と当時の南京人は、親しくしていたと、証言されている。
南京人から貰った餃子弁当を持って帰路にあった日本軍人。
客引きの中国人の女性に抱きつかれて、その餃子弁当を盗られたこともあったそうだ。

また、敗戦した1945年にも、南京人は、日本軍人の食事の心配もしてくれるし、
相談にも乗ってくれたのだった。中原の中国大陸魂。大らかな南京人。

その後、国民党の南京入城で、日本人に協力した中国人探し、逮捕者探しとなった。
ところで、南京にいた日本軍人で、敗戦でそのまま、国民党軍に入隊した日本軍人もいる。

そして、蒋介石率いる国民党が、共産党に敗れ、今度は、共産党とその協力者が、
南京人ばかりでなく中国全土の中国人を、殴ったり逮捕したりしたことは承知である。
こうして、今も、中国人には、選挙権も与えられていない。

だが当時の南京人違っていた。
人と争いになると、人を殴ろうとしなかったという。
手を後ろに組んで、言葉で主張し合ってゆく。
何十分でも、周りに人が集まってきて、
皆に説明し、聞いてもらって、どちらが正しいか、判断してもらう。

1945年、南京人は、敗戦した日本軍人に言った。
南京人 「あなた日本人に、南京人が、悪態をついたり、
文句を言ったり、殴ったりした者は、いましたか。」。
日本軍人「いいえ、南京人で、私に悪態をついたりした人、文句を言ったりした人は、
いませんでした。」

南京人「そうだろう。南京人は、そういう人間であることを、日本人は覚えておいてほしい」

無題

南京はもうおなか一杯。それより中国のお友達に質問があります!

中国の友好国がパキスタンとアフリカの悪名高い独裁国家だけなのはどうしてですか?

無題


いいことだ。少しくらいは駆除が必要だったろ?

現在においては檻に収まりきらなくなったゴキブリたち(中国人)があふれ世界に向けて大繁殖している

彼らは世界一繁殖が大好きで世界の土地を食い荒らすので定期的に朝鮮と戦争やって人口を抑えてもらいたいというのが世界の望みだよね

餃子様  日本側兵士視点あったよ

まず始めに述べておくが、別に何もかも否定するわけでも、敵対したいわけでもないです

最初にググッて読んだら、確かに時期や作戦に関して、細かな描写以外整合性はありそうな感じだったので調べてみた
鬼子側の視点に立って眺めてみることも少しは興味深いでしょう

冀東作戦の一環、洞窟剔抉(てきけつ)と呼ばれていたそうです
www.heiwakinen.org/shiryokan/heiwa/10onketsu/O_10_247_1.pdf
現場でいかにゲリラに頭を悩ませていたかよく分かる、牟田口閣下の名前が出てきて笑ってしまったがw

南京戦以後、占領政策は地域民を敵に廻さない方針に転換してるはずだから時期としては端境期か微妙なところではあるけど、抵抗運動が無かったとしたら無事であった可能性は高い

日本軍が来なければ何の問題も無いという至極当然の主張は脇に置くとして…
餃子に尋ねたいのは、共産党が便衣兵戦術さえ取らなかったならばおそらくこの事件も発生していなかったとは考えられないのかい?
八路軍の銅像が建てられているようだが、共産党は便衣戦術によってここの村民に迷惑を掛けたと謝罪した事はあるのかい?
便衣戦術を採るということは無関係の住民を危険に晒すとは世界共通の認識で、覚悟は無かったのか?

無題

不要相信那些世界主义者了,因为在他们的著作中,他们到遥远的地方去探求他们不屑在其周围履行的义务。这样的哲学家之所以爱美国人,为的是免得去爱他们的邻居。

为什么美国人当年仅仅只扔了二枚,不是二十枚。

無題

by 寧静以到遠は、前の天津飯が乗り移った如く電波だな

1、事実誤認及び類推拡大解釈による理論展開
2、不適切な類推・比較
3、論理の不連続・飛躍
4、矛盾の欠如・無視

・治安維持のための兵士と外見的特徴が似ている警官、消防等まで狩った事はどうする
・入城した兵士がぎらついていないほど、補給や休養がたっぷりで楽勝の道中だったと、お前日本軍の南京までの道中を馬鹿にしてんのか?
・少しは憲兵の愚痴を覗いてこい
・否定派、中間派から見ても邪魔でしかねぇ

無題

相変わらず中国人は洗脳されて可哀想だな。もう遺伝子レベルで被害受けてるだろ。
一度国外へ出て洗脳解いたがいい。群がる習性もあるが、それも国民性じゃ無く植え付けられたものだからやめろ。結局母国にいるのと環境変わらん。
他の中国人とつるまない中国人は、かなりまともで人間としてのレベルは高い。モラルも高い事にもびっくりする。
国なんか関係無く人間の一人として色々考えて欲しい。その辺は朝鮮人にも言える。
日本人は馬鹿だけど、いい意味で民族に拘らない。「日本人として」って一々言ったり考えたりするヤツは滅多にいない。
だから国民の前に一人の人間として考えたり出来る。
しかし朝鮮に関わって得した国ってあるのか?

無題

>一度国外へ出て洗脳解いたがいい。

そうか?外へ出て悪化する場合も多いぞ
上の人民共の方がまだ微笑ましいじゃないか

「英米本意の平和主義を排す」の人なんかアレだぞ頭山満、尾崎秀実、青年将校、朝日と4極をまとめる電波塔になったし

近年でいえば、鳩さんとか筑紫さんとかも外へ出た人だったり

無題

>人間としてのレベルは高い

後はなんだな
人間としてのレベルって何だ?

無題

更新お疲れ様です

コメント欄がすごい事になってますね
昔は和やかだったのに・・・

無題

日本は公式、非公式を含めて、
四十回以上も政府関係者が戦争責任について
謝罪している。

日本が謝罪していないと
勘違いしている中国人を見かけることがある。
が、事実は、中国が、日本の謝罪を
国内向けに報道していないだけだ。

今後、中国が、現代日本の若者に
謝罪しろ、反省しろと言えば言うほど、
中国の品性を貶めているだけだということを
自覚してほしい。

日中に未来はあるのか。
不毛だな。俺の頭と同じくらい不毛だ。

無題

人間としてのレベル?
文明度でも無い
文化度に上下は無い
思想・価値感にも関係ない

過去には確かに存在して、大日本帝国が地獄への道連れに引きずりおろしたものに似てますね
現代ではアジア主義者にしか見えないものでは無いのでしょうか?

無題

両国の配慮の足らない方々が湧いていますね。まず、南京については中国と話し合う必要は勿論ありますが、少なくとも死者は零ではないのならば、その死者まで愚弄するような発言は情けなくありませんか?
中国の方々が時々我が国への原爆投下を馬鹿にして、死者を貶しているのを見て傷つきませんか?それと同レベルの愚かな発言です。

また、双方に呼びかけをしたいのであれば「支那」「チャンコロ」「鬼子」「小日本」といった蔑称を使うことの無意味さを自覚して下さい。

近年日本では急速に中国への感情が悪化し、中途半端な知識のみで配慮の足らない若者層が増え、非常に残念です。
罵倒に罵倒でしか返せないなんて何処の「生徒」ですか(敢て「学生」とはしません)。

同様に中国の反日の方々の、書き込みのレベルも酷いものです。
憤青やら五毛、韓国人も混ざってらっしゃるのかもしれませんが、そちらもそちらで事実を客観的に見つめなおす視点を持って頂きたい。少しがっかりしました。
また現在侵略を繰り返す政府をそちらの有識者はどのように評価しているのでしょうか。
中国人にとって悼むべき死者は「中国人」だけだというわけではないでしょう?
そして中国人の日本に訪れる方々の犯罪率も、我々があなた方に対して複雑になる原因だということ、日本が支援してもそのことを多くの中国人が知らずにいる歯がゆさがあることもご理解頂きたい。

あと、皇族を日本が未だ持ち続けることを「原始社会」と仰る方に質問ですが貴方にとって、歴史ある国家の象徴を虐殺することが「先進的」なのでしょうか?
世界で唯一の皇帝であり、実権は持たずともその死まで国民の代表として世界を巡る陛下に我々は誇りを持っています。
理解出来ないのも仕方がありません。日本が千年以上に渡って培ってきた天皇皇后両陛下への尊敬の念を他国にいながら理解しろという方が至難でしょう。
こちらに毛主席を愚弄する輩の書き込みがああり、それに憤ったのでしょうが、ご自身の敬愛する毛主席のもたらした世を愛しているのであれば、そんな書き込みは無視してはいかがでしょうか。

無題

コメント欄で自治厨やるくらいならブログに自分の主張書いてろよ

無題

白死了。不过感谢美军飞行员。
(みんなムダ死にさ。でもアメリカのパイロットには感謝してる。)


棒子の場合、人間のレベルなんて概念でもなく
関わるとこうなると、抜群の信頼と実績という事実に裏打ちされてる事がよく理解できる

「忘れ去られた戦争」それが西側のこの戦争の呼び名、
この先中国でどうこの戦争の意義付けが変化していくのかね

無題

>コメント欄で自治厨やるくらいならブログに自分の主張書いてろよ

コメント欄で揉めるくらいならブログに自分の主張書いてろよ

無題

【 by 餃子 2010/07/09(Fri)00:24
ところで自称戦争被害者は中共にいくら
貰ってるんだ。
今まで虚言や偽造をしてきた中国人の言葉をすべて信じろと?

無題

確かに全てとは断言出来ないが、外に出ないより出る場合が良いのが多いとは思える。そこは否定しないでくれ
引きこもりは外に出すなとは言えないし。殻に閉じ籠り、耳に聞こえいい情報だけ信じて盲目的になるよりマシだとは思える。
悪化してもそれは自分の選択した結果であり、本来の自分の考えが微量でも増えているはず。
仕事柄色々な国にも行くし、日本国内でも多数の外国人と仕事をしている。
プライベートでも中国人なら単身乗り込んで来たのや学生、夫婦やらいるが、その付き合いある中国人らは、
いずれ帰るけど、国を出て本当に良かった、目から鱗が取れたと聞きもしないのに言ってくる。
モラルも下手な日本人よりいい。と言うか日本で教えられたらしいが、素直に聞ける部分を高く評価したい。間違っても道端につばやタン吐いたりポイ捨てなどはしない。
てかそれなりに深い付き合いや体験も無いのに知ったかで話す浅い人間はいない前提で話してるが、もしいるなら話は永遠に合わないぞ。
んで、レベルの話。一例だけど、ここのコメ欄を例に言えば、建設的な意見も無く否定したり、同じ土俵で話し合わず、
話をすり替えたりするのがレベルの低い人間。高いとはその逆の人間。

無題

【 by 餃子 2010/07/09(Fri)00:24
ところで自称戦争被害者は中共にいくら
貰ってるんだ。
今まで虚言や偽造をしてきた中国人の言葉をすべて信じろと?

無題

【 by 餃子 2010/07/09(Fri)00:24
ところで自称戦争被害者は中共にいくら
貰ってるんだ。
今まで虚言や偽造をしてきた中国人の言葉をすべて信じろと?

無題

为什么美国人当年仅仅只扔了二枚,不是二十枚。

無題

支那人はゴキブリというより、イナゴ(蝗)に似ている。
異常な繁殖力、食欲、集団になると凶暴になる、存在そのものが迷惑。
あちこちに集団で移住し、かならずその地に被害を及ぼす。
駆除する良い方法はないかね?

To:寧静以到遠

×寧静以到遠
○寧静以至遠

長文、ご苦労!
けど、読んでてその感覚は:
       味同嚼蠟

反論するに値しない。

無題

【 by 名無しさん 2010/07/09(Fri)12:18 編集 返信する 】
【 by 名無しさん 2010/07/09(Fri)12:07 編集 返信する 】
【 by 名無しさん 2010/07/09(Fri)12:34 編集 返信する 】
===============
↑上記3名へ
同一人物かどうかははっきり判断できないが、同じ言葉を3遍も繰り返す必要は無いだろ?

私のコメントを全部読んだか?
どういう根拠で私が中共からお金もらってると判断した?もらってないよ!!

お前こそ、誰かさんからお金もらってるから、他人もお前と同じようなことをしていると思いこむに至ったじゃないか?ジャパニーズ五毛め!

無題

日本軍が来なければ何の問題も無いという至極当然の主張は脇に置くとして…
餃子に尋ねたいのは(略)。
【 by 名無しさん 2010/07/09(Fri)08:27 編集 返信する 】
===================
日本軍が来なければ何の問題も無いという至極当然ってのを認めているか?あんたの良心を感じさせる言葉だ。

で、それだけでいいじゃないか。
国民党の正規部隊が負けを続けている状況でゲリラ戦をするのが合理じゃないか。
おとなしく良民として日本人の犬として生きていけって言いたいのか。

もし、当時、侵略したのは中国だったら、日本人がおとなしく臣服するのか?

便衣戦術へ対策として、平民虐殺か?(日本軍兵士の視点から見れば、確かに、それは対策になるが…)

この問題はこれでおしまいっていいか。

無題

中国は侵略戦争しかしない。
中華、世界の真ん中の華々しい国、
中国の考えてる事は国名からも想像できよう。
一方、日本は欧米列強の植民地支配からアジアを救った。
犠牲は多かったがな。

どちらがアジアに対して有益な国か、火を見るより明らかだ。

無題

支那人には道徳がない。良心もない。倫理もない。公共心もない。
利他心もない。慈悲もない。

あるのは金銭や物への貪欲さのみ。
神はなぜこのような害虫を世に誕生させたのか。

無題

>国民党の正規部隊が負けを続けている状況でゲリラ戦をするのが合理じゃないか。
>おとなしく良民として日本人の犬として生きていけって言いたいのか。
>もし、当時、侵略したのは中国だったら、日本人がおとなしく臣服するのか?


ああ、やっぱり勘違いしてたか…
戦術としてのゲリラ戦は全く問題は無い
問題は民間人擬装のゲリラ(便衣)行為


>便衣戦術へ対策として、平民虐殺か?(日本軍兵士の視点から見れば、確かに、それは対策になるが…)

ゲリラ戦術に対して有効なのは、穏健な占領政策or殲滅
ただし、殲滅は禍根を残し際限が無くなりやすい
それで南京以降は、憲兵を増やしたり慰安婦を投入し、治安維持に努め穏健な方に方針が変わる

それでも民間人擬装(便衣)により被害が大きければ、十分民間人含めた殲滅もあり得る。
だからこそ、ゲリラ戦術は認められているが、民間人擬装(便衣)は禁止されている

無題

中国人てホント被害者数増やしたがるのなww
てか近代の戦争で兵士が何人死んだか把握してないのが不思議。
しかもそのうち7万が病死てwww
それアメリカに殺されたんじゃなくて自国の衛生状態の悪さに殺されたんじゃねぇか

無題

支那人には道徳がない。良心もない。倫理もない。公共心もない。
利他心もない。慈悲もない。

あるのは金銭や物への貪欲さのみ。
神はなぜこのような害虫を世に誕生させたのか。

無題

>中国人てホント被害者数増やしたがるのなww
減らしてるみたいなんだが・・・

無題

最近、ここが個人ブログって事すら忘れて公共性のある掲示板と勘違いしてる棒子が増えたんじゃないかと・・・

当然、誰が何を書きこんでるのかも…

無題

「餃子」さん、戦争にもルール(戦時国際法)があるって事を学んで下さいね。

南京大虐殺?

当時の南京は人口20万人。それに日本軍が進行して来たら大半の市民は逃げ出すのが普通。どうやったら30万人を殺害出来るだろな?

無題

最低でも6500万人の中国国民を自分の権力闘争のため「だけ」に殺した毛沢東を何の疑いもなく英雄視する時点で、いかに中国人が洗脳されているかが分かる。

批判するなら「事実」に基づいた建設的な批判を。自分が共産党の作った教科書で教育を受けたことを忘れないようにして欲しい。

それと、「大中華」って日本では中華丼の大盛りの意味にとられます。全然偉そうな響きがないです。ご参考まで。

無題

暴力反対のデモをしながら暴力をふるい
侵略反対と唱えながら侵略し
罪を認めろと言いながら罪を認めず
内政干渉するなといいつつ・・・

無題

支那人はどこでもさかりすぎなんだよ

自国で増殖するのはかまわんが他国ではやめてくれ、な?

いつの日か支那人に殺虫剤をまく時がくるかもしれない


無題

日本版五毛&憤責がここ数年本当に増えましたね。バランス取りには良いのかもね。

このブログが有名になったので、
ニコ動政治欄洗脳組世代が大量に来てます。

加えて日本側民間工作員も大量に居ますので、
「まともな会話をさせない」「理解・議論では無く、双方の関係を悪化させるのが目的」
で日本人工作員とニコ政治欄洗脳組は書き込みを行い続けます。
 
 政治的行動、犯罪(パクリ文化)や行儀の悪さ、礼儀等嫌いな理由は確かにある、その通りだが(自分も始め中国の工場の視察へ行き、賄賂文化等目の当たりにして帰ってきた)
 せめて2chでは無いこの個人ブログでは、最低限のマナーを日本人として守って欲しい。
 

無題

>毛沢東も人間であり、過ちを犯すものだ。
しかし偉人はいつになっても偉人さ、いくらあなたたちが罵倒してもその偉大さが変わらないさ。そして、永遠に良心のある中国人に懐かしまれる。
【 by 餃子 2010/07/08(Thu)21:58 編集 返信する 】

じゃあ靖国に文句言うの止めてくんない。

無題

こういう翻訳ブログとかでいちいちコメントする中国人って頭おかしいだろ。
日本人が海外の翻訳サイトを見たときに日本語でコメントを全然残さないのは何故か。
意味ないからだ、どうせ閲覧者には読めない。管理人は読めるだろうがそれなら管理人宛てにメッセージを送ればいい話。
ここに中国語でわんさか書いてる中国人たちは中国の中でも低知能な奴らだろうな。
ほんとアホかと^^

無題

君がアホさ!

無題

管理人さん翻訳おつです!
涼しげフレームには中国人は騙されないようですね・・・w

戦争や過去よりも、いま現在起きてるテロやクーデターに
中国人は言及すべきじゃないか。
お前らが武器バラまき止めれば途上国(特に南ア)に
もっと民主主義が根付くよ

無題

>いつの日か支那人に殺虫剤をまく時がくるかもしれない

殺虫剤くらいではくたばらんだろうw
毒入り食品を食って生き残るようなゴキブリ並みの生命力だ。
しかもゴキブリ同様に日陰や隙間で繁殖するから退治するにも骨が折れる。

無題


こんな感じで、日本人的五毛、憤責は意図的に意味の無いコメントのみを繰り返し続けます。

例えば、韓国板では、韓国人の振りをしてコメントを乱投したり、大量にいるように見せかけます(以前ID非表示を表示させて見た時同じ人でした)。

まともな話自体をさせなくしようと試みます。
事実を多く含みつつ洗脳されるので、元に戻るのは困難かもしれません。
 

無題

更新お疲れ様です。いつも拝見させて頂いてます。
記事の内容とは関係ないのですが…


日本語がわかる中国人の方には是非、金文学氏が書かれている
「中国人による中国人大批判」という本を読んでいただきたい。

この本は元々中国人向けに書かれたそうですが、中国政府により発行禁止になったようです。
なので、日本でのみ発行されたようです。

タイトルがあれなんで大激怒必須ですが、日本との戦争のこと、中国人のあるべき姿など中国人ながら客観的に書かれています。
ここでも議論される南京大虐殺についても死者数の疑問も含め詳しく書いてあります。
中国人が知ろうとしなかったような中国と日本のつながりなども興味深いです。
全体的な内容は親日的と思われるでしょうが、よく考えて欲しい事が切実と書かれています。

今はもう戦争は過去の事です。
過ちもあったのは確かですが、すべてが悪ではありません。これは事実です。
過去を乗り越え、お互いが尊敬しあえる関係を築いていくべきではないでしょうか?

餃子殿

お久しぶりです。

中々熱い議論がなされていますね。

毛首席が偉大か、あるいは政策の失敗で多数の自国民を死なせたかの賛否は中国人民に任せるべきだと我輩は思います。

但し、餃子殿に理解して貰いたいのは、日本人の一部は中国共産党により、ガチガチに情報統制され反日教育しか受けていない旧体制の共産国家のイメージが強いと言う事でしょう。

私の南京事件と米軍による原爆投下についての見解は、南京事件の真相の背景に国民党が米国の支援を最大に受けていた事。
日中共同の歴史解明の結果、中国側からの要望により非公開にされた事。

原爆投下については、日本人として非道だと言われるかもしれませんが、私は当然の帰結だろうと思います。
なぜなら、多額の国家予算を使った米国が政治的に戦後世界を見据えるのにソ連が日本の代役としての悪役が必要だったからです。
そして日本国内でも原爆の開発していたが完成しなかった。

簡単ですが、それだけです。
現代人の人道的な考察から考えたら圧倒的に米国は世界最大の悪役ですね。

私と餃子殿とそれ以外の中国人も意見が合わないかもしれないですが、それが個人思想でしょう。
私も最近それが理解できる様に少しだけなりました。

それから、日本人の一部は台湾を盲目的に評価しますが、第三者的に見る必要があると思います。

長くなりましたが、日本人は中国人を朝鮮人とは同列視しないと思いますが。
それでは、また。

無題

韓国の言い分じゃ朝鮮戦争も日本のせいらしいがなw

つか、中国が北朝鮮と兄弟だろうがアメリカが南朝鮮を支配しようが
朝鮮族は結局日本にタカってくる。
日本の隅々にまで朝鮮族は生息してて日本を食い物にしてる

どこが支配しようが結局日本は朝鮮族に悩まされる
嫌な話だ

九州男児さんへ

お久しぶりです。

中国人視点で見れば、今の中国は完全なる資本主義社会ですね。非法の手段で富を手に入れた人が貧しい人を剥削してさらにお金持ちになります。同時に、官僚と組んで、権力と富と名声を全部手に入れています。沿岸部の労働者の給料の水準(内陸部ならもっと低い)を見れば分かれるように、格差社会がすでに形成している。日本でも報道されているようですね。

毛沢東は改革開放をすれば発展が早くなるとわかっていたが、今の状況にならないために当時のような完全な平均主義をとったじゃないかと思います。結果論で毛沢東を批判するのは反対です。

私はお金持ちとはいえませんが、そんなに悪くでもありません。けど、今の中国が抱えている各種問題(教育難、住居難、医療難、環境問題、格差問題、文化財保護問題…)を考えると、どうしても今の政府を好きになれません。しかし、国が乱れれば、民がもっと苦しくなるだけですので、内乱が起こらないように祈ります。もちろん、外国勢力の介入はもっと嫌です。
<一部の日本人がよく旧日本軍がアジアを救うために戦争を発動したといいますが、少なくとも中国人が日本人に救われたくありませんでした。>

とにかく、中国は(一部の)日本人の思っているような共産国家じゃないと、一中国人の私が思います。

歴史問題(南京虐殺など)や靖国問題などについての論議はもうあきてます。たぶん、中国人と日本人の思いは短い間には、平行線のままでしょう。

無題

>餃子さん

資本主義は非合法な行為を許す主義ではありません。公平、fairな競争を指向する主義です。
日本人が中国共産党を批判するのはそのようなルール破りを放置する行為が「共産主義的権威主義体制」と感じるからです。

無題

>歴史問題(南京虐殺など)や靖国問題などについての論議はもうあきてます。たぶん、中国人と日本人の思いは短い間には、平行線のままでしょう。

先にふっかけてきたのはあんた
いつまでも妄執してたのもあんた
支那人のアイデンティティーだから譲れないのは分かるけど

平行線?そりゃそうだ、俺達は支那の教科書をよむことなんて義務付けられてないからなw

教科書は受験手段と割りきって一次資料や二次資料をしらみ潰しに当たる日本人
まず教科書ありきの、教科書を全ての土台とする支那人
平行線で当然。歴史への姿勢が全然違うもんな

教科書っていうのは外交や政治家の意向によって作られるもんなんだよ、史実かどうかは古代中世以外は関係ないんだ

「南京大虐殺」は「日本人」が作った
ただしってもらいたいのは日本には密入国者の在日朝鮮人が沢山いるということ
そして彼らは簡単に帰化できるということ

日本は米国の敗戦国
政治家は常に怯えている
戦前と戦後あれだけ態度が違うのは米国基地が日本の至る所にあるから

メディアは過剰検閲と過剰自粛によって米国の統治下に入った
こういう経歴もあってメディアはかなり朝鮮人が入りやすい職業
メディアは親中親韓というよりはむしろ親米反日

戦時中の日本人は情報統制されていたので情報が入ってなかった
だから衝撃的な作り話は瞬く間にに広がって無垢な特に女子供にショックを与えた
従軍慰安婦も同じように生まれた
おかげで統一教会の結婚ビジネスが日本で非常にやりやすくなった

「南京」は戦中の問題でなく戦後の問題
歴史問題でなく政治問題
事件があったかなかったかは実は支配層にとっては問題ではない
証明として明らかになかった従軍慰安婦も新たに出てきてあったことになって韓国外交の道具になっている
この問題を解決するには日本が独立するしかない
というのが一日本人としての考え

日本人は各々解釈が微妙に異なるがそれは個々人が真摯に調べたうえでの結果
支那人なんか皆結論同じだもんな
あの同一性は賞賛に値するよw

中国人には「個人で学問する」という進化を期待しているよ
そこで初めて日本人と同位置に立つことができる

無題

>一部の日本人がよく旧日本軍がアジアを救うために戦争を発動したといいますが

この主張をするのは間違いなく世界史を勉強していない人間です。石破茂(元防衛大臣)氏も、列強の最後進国としての明確な侵略戦争であったと述べています。

無題

>メディアは過剰検閲と過剰自粛によって米国の統治下に入った
>こういう経歴もあってメディアはかなり朝鮮人が入りやすい職業
>メディアは親中親韓というよりはむしろ親米反日

>中国人には「個人で学問する」という進化を期待しているよ
>そこで初めて日本人と同位置に立つことができる

まず、中国人を支那人と呼ぶ日本人を倭畜と言う。たとえば、あんた。

あんたが中国(人)や韓国(人)に偏見を持ってるってことだね。中国人が個人で学問しないって思っているのも偏見。 だから、あんたの言う「個人で学問する」時も、偏見のせいで誤った認識を形成するものだ。

すこしあんたの学問成果を期待したが、長文読んで、がっかりしたよ。

味同嚼蠟って知ってる?中国語の成語だが、日本語の四字熟語になれなかったようだな。

無題

     _人人人人人人人人人人人人人人人_
     >      わちくとな!       <
      ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^^Y^ ̄

               ヘ(^o^)ヘ 
                  |∧   
                 /

無題

            ,.. -‐=ニ三ミ 、  _)
           〃/       `ヾミ、)  持  ち
.     _       |:/ィ''"¨ヾ  ,.r= 、.  ゙ミ、  っ  く
.   / ⊂ )     iリミ ィ.' 。 )〃 _  ` ノ ハ  て  わ
  :'::、 ノ     ノ ー`7. 、'-‘┘,.ァ ∨丨 ね  し
  |'" ノ:!.     !u  r r'´ 、  ̄   レ-|   え か
  | r:::|     j ,.ィ≦ム_r _≧、 J | ァ}:|
  .ム-‐┘つ   /  ト rュエュエュ、 ゙ミ、/ ノ ノ り/},ハ ハ
{  ,.-‐''´ ノ` ァー! {. | 廴_」___ノ ソ,ハ/ /<   / レ  ∨
〈   ,ノ´ ,ハ'"  ヽ. `ー‐-- ' ノ / ,ハ  `ヽ、'¨ ̄ ̄\
 〉   / ノ、  ,ハ、_     ,.. ィ <.ノ     |    /
 ヽ  /`ー' l/  ∧  ̄¨¨ ´ .__L/  __   | / / _
   イ      /   /`)r‐''¨ ̄ /   \ `ヾ./i// 二

無題

>すこしあんたの学問成果を期待したが、長文読んで、がっかりしたよ

ふーん、どこに?

>まず、中国人を支那人と呼ぶ日本人を倭畜と言う
歴史を尊重して使ってやってんだよ
ころころ国号が変わっててついていけませんわw

支那人は日本特有の言葉でないし差別用語でもないが?自分でもsinaやchinaと名乗っているだろ?

日本が日本と名乗ったのは大体700年頃から
それまではヤマト
中国はいつからだっけ?どーせまたすぐ変えるんだろ?
だから俺は中国を伝統国として、歴史を尊重して支那と書いているんだよ

中国人への差別用語は支那人じゃなくてチャンコロだよ。憤るくらいならもう少し調べてからにしようなw

>餃子さん

日本人に対し、倭畜でさえ贅沢だよ。
畜って動物だろ?あいつ等は言葉を話せる肉の塊だけだろ?動物とすら呼べないんだ。

無題

敵が敵を侮蔑するのは当たりまえ。
何で怒るんだろ?
好きなように呼び合える仲を
大切にしたいですね
支那人の皆さんもそう思うでしょ?^^

無題

いやはや相変わらずだなオイww
もうちょっと落ち着いてコメできないもんか

無題

>まず、中国人を支那人と呼ぶ日本人を倭畜と言う

さすが暴言の多い支那語
対して日本語は世界一悪口の少ない綺麗な言語として有名
日本人にはそんな汚い言葉は思いつきもしないからな


それにしてもできて60年のニワカ国家か…
国が変わるたんびに文化と歴史の断絶
最後に残ったのは拝金主義の土人だけ
日本がきちっと文化を保存してやったことに感謝しろよ?
ただでさえ飽食と拝金の土人しかいないんだからな
上豚と北豚どっちが肥えててうまいんだろw

餃子殿

なるほど、毛首席の理想とした思想が少し理解出来た気がする。

中国は余りに広く民族や慣習の違いも多い。
将介石とは度量や苦労の点でも比較にならないだろう。

餃子殿、日本人と討論しても日本の観点からの考えだから余り真剣に話ししても噛み合わないだろう。

無題

棒子国の半分が衝地帯になるのはいいじゃない?
犠牲したのは朝鮮人たち。
日本の経済はそれから飛びましたけどね。
アメリカの奴隷にもなったし。
勝ったのはアメリカだけか。
おまいら〜〜

≫餃子殿

上のいくつかをご覧になって理解できるように、
日本版五毛・憤責を相手にしてはいけません。

メディアでは活動できない彼らは、規制の少ないネットを拠点とし活動を行うようになりました。
その為、10年ほど前から段階を経て日本のインターネットは荒れていきました。

彼らの言い分は理解できる部分もありますが、
馬鹿にする内容を意図的に含む為、まともな会話にはなりません。
意図的に会話に成らないよう、悪化させることが目的で文章を書きます。
 
九州男児さんと話をされているところで、
横入りがあり、申し訳ないです。
 
 

無題

「僕は八路軍の少年兵だった」という終戦後、残留孤児となり、国共内戦、朝鮮戦争を解放軍として従軍した日本人の方の本があるのですが。
その中で、朝鮮戦争の開戦当初、筆者のいた部隊では、
せっかく戦争(国共内戦)が終わったのになんで北朝鮮の都合で始めた戦争で、北朝鮮へ送られなければならないんだといった事を愚痴っていた、という記述がありました。
その後、進むにつれ士気は揚がっていった様ですが、当時の解放軍兵士達の心境はどういうものだったのでしょうかね・・・
この本は終戦すぐ後から文革の時期まで、解放軍の兵士など、中国に非常に関わった筆者の、中国(日本も)を客観的に見た体験がかかれてあるので、中国の方にも是非読んでもらいたいです。

しかしほんのちょっと前に、丹東に行ったのですが、抗美援朝記念館が休館で見れなかった・・・
しかも、これで二回目・・・
朝鮮戦争の(公式的な?)中国側の見解を見たかったんですけどね。

「ドイツを見習え」という方々へ

>お前らドイツを見習え。
>まあ、その陰湿な民族性からは無理だろうな
>中華さん2010/07/08(Thu)13:51

【イラン】コール・元ドイツ首相が「ホロコーストは無かった」とのアフマディネジャド声明に同意すると発言~イラン紙(3/6)
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1141665171/
http://www.iranfocus.com/en/?optionfiltered=com_content&task=view&id=6086
イラン政府により運営される半国営の日刊紙Jomhouri Islamiが6日、ドイツのコール元首
相がアフマディネジャド大統領の「ホロコーストはデッチ上げ」との声明に同意する旨発言したと報じた。
同紙によると、イランのホテル経営者や企業家とのドイツ国内での夕食会で、コール元首相は、ホロコーストについてのアフマディネジャドの発言に心から同意すると述べたという。
「アフマディネジャドがホロコーストについて言ったことは、我々の胸の奥底にあったものだった。長年にわたって我々はこれを言いたかった。しかし、我々は話す勇気を持ち合わせていなかった」コール元首相が発言したとする同紙の引用。
アフマディネジャド大統領は「ホロコーストはデッチ上げであり、イスラエルは地図から消されるべきだ」と昨年公に発言し、国際的な激怒を巻きおこした。同発言は最高指導者ハメネイ師やラフサンジャニ大統領を含むイラン要人に支持された。
Jomhouri Islami紙は、イラン大統領の地位を体系的に擁護してきた。またホロコーストを否定する歴史家や専門家に広範な取材を行って報道していた。

>長年にわたって我々はこれを言いたかった。
>しかし、我々は話す勇気を持ち合わせていなかった
>コール元ドイツ首相

2006年の記事。
「デッチ上げ」とあるが、「誇張」と訳されている記事もあったと記憶している。
現在、ドイツではこれを否定する言論は法律で認められておらず、主張すると有罪になる。
中華さん、他の中国の皆さん、疑問を持って下さい。
常識を疑って下さい。

餃子さんへ

>軍隊が無抵抗な平民や俘虜を虐殺するのがそんなに難しいと思ってるか?
>30万の死体を処分するのがそんなに難しいと思ってるのか?
>二ヵ月半で30万人+9万人を死体も残さず虐殺するのは事実上 簡単だ!!よ。
>by 餃子2010/07/08(Thu)22:22

南京大虐殺紀念館
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%97%E4%BA%AC%E5%A4%A7%E8%99%90%E6%AE%BA%E7%B4%80%E5%BF%B5%E9%A4%A8
(より抜粋)
概要 [編集]
当館は南京事件 (1937年)の犠牲者を300000人以上として掲示(最上部写真参照)し、公式見解として世界に発信している[1]。しかし、東京財団主催の講演で張連紅(南京師範大教授)も「30万人は学術的に根拠はなく、中国の研究は、日本で高まった南京事件否定説に対抗するイデオロギー的なもので、自分が当館を経営していれば、この数字は使わない」と述べる[2]など、その展示物や犠牲者数について疑義も呈されている。

これだけを以って餃子さんの主張を挫く事は理由にはならない。
けれど、中国側にも見解の相違がある事は中国の方にも知っておいて欲しい。

――――――――――――――――――――――――――――――

><一部の日本人がよく旧日本軍がアジアを救うために戦争を発動したといいますが、少なくとも中国人が日本人に救われたくありませんでした。>
>by 餃子2010/07/10(Sat)00:58

第二次世界大戦時、中華民国は連合国だったから、他のアジアと事情が違って当然。

――――――――――――――――――――――――――――――

>味同嚼蠟って知ってる?中国語の成語だが、日本語の四字熟語になれなかったようだな。
>by 餃子2010/07/10(Sat)03:04

字から察するに「蝋を噛むのと同じ味」みたいな事でしょうか。
機械翻訳をすると「無味乾燥です」と出てきます。
大陸から来たもの全てを有難く使うわけではないし、訳せる言葉があればそれで良いのでは。
あと、支那はChinaの事。
大陸の正式名を快く思わないのは勝手だけれど、他でもない中国人が「支那は(China)は侮蔑語!」と宣伝しているのは異様な光景。


・・・餃子さん煽られ過ぎ。
ちょっと笑った。
会話になりそうな人とだけ話せば良いんですよ、ネットなんて。

>>鶏巴人天津飯

餃子さんが「中国人を支那人と呼ぶ日本人を倭畜と言う」と言ったが、俺が「日本人に対し、倭畜でさえ贅沢だよ。畜って動物だろ?あいつ等は言葉を話せる肉の塊だけだろ?動物とすら呼べないんだ。」と忠告した。

さっきお前のコメント読んでわかった。

× Japan→日本
○ Japan→鶏巴(この音訳がもっと相応しい)

× Japanese→日本人
○ Japanese→鶏巴人(一応人間だから、喜べ!)

支那や支那人と呼ぶのがそんなに好きなら、どうぞ呼んでください。中国へ来て中国人に向かって呼ぶのがもっと歓迎!!ネット弁慶。

無題

            __,.-----.,___
          r'~:::::_,,,_:::::::::::::::ヽ
          |:::r'~  ~"""''-、::|             ┌───────────┐
          |;;| ,へ、  ,.ヘ、.|::|             │こんなねとうよに まじに │
         r'レ'  .・ .::::::. ・  .'y^i            │なっちゃって どうするの │
         ゝ'、   '、___,'.  ,;'-'             └───────────┘
           '、  ----  .,;'                             、
            ';、     .,;'                            .!~二~7
              ̄ ̄ ̄                              _7^[_,i

無題

支那人は日本人を好きな様に呼んでるよね?
それなのに自分達には侮蔑するなって
ずいぶんと考え方が卑怯で甘いよね
朝鮮人並みの下劣さだよ。
しかも此処は百度でもなく日本のネット世界。
他人の家に土足で入ってきて勝手な事
言うのは現実の世界で支那人が
やってる事と変わらないよね。

権利だけ主張する豚とは、お友達には
成りたくないなw

無題

>その言葉、挑発か?
さっさとやってみろよ土人

>中国語には「風水輪流転」って言葉がある。 意味わかる?
知るかヴォケ

>日本が何度も何度も遣隋使や遣唐使や遣明使を送るぐらい、古代中国が強かった。
今が駄目ならしょうがないな、お前みたいなドクズの乞食が先祖の墓を自慢しているのは非常に滑稽だ

>日本がこんな大口を言えるのは明治時代からだけだろ?戦争で略奪したお金で先進国になっただけのくせに
ソース出せ土人

>いつか、また、戦争で、中国が、日本を、原始社会に、して、あ・げ・る・よ!!
今すぐできるもんならやってみろ土人、ろくに渡洋攻撃手段も無いくせに

せいぜい先進国民のクソでも喰って生活しろや、まあそのうち中国はインドにもにかれると思うがな。
近代以降、列強に領土を租借でチーズのように切り取られてとどめにアヘン漬けにされ、中国国内は反乱だらけかww
そういえば日露戦争の時、陸の主戦場は中国国内か、2つの外国が自分の国の領土内で戦争している気分はどうだい、ぜひその辺の御感想は中華土人に聞いてみたいものだなwww
とどめにてめぇの国で毛沢東のバカが暴れまわって1958年から1960年まで大躍進政策、その後は文化大革命でガタガタですか、マジで嗤えるんですけどwwww

中華土人が誇るのは壊れまくった先祖の墓だけですか、せいぜい曹操の墓でも掘ってろや(失笑)。

無題

管理人様
↑2010/07/11(Sun)16:20上のコメ、間違ったエントリに投稿してしまいました、失礼しました。

必要ならば削除してください。

無題

Japanese pigs 120000000.
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倭豚120000000頭!!
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無題

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     /    ヽ
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   |/    \  |   /   当死小日本鬼子! 
   |     | │ /    徹底抗日!
   |ヽ   ノ |/<      日帝打倒!
   | δ∂  6    \    造反有理!
   \ 囗  /      \  革命無罪!
|    \_ /  (⌒)    \_________
           ノ ~.レ-r┐
:          ノ__ | .| ト、
       〈 ̄   `-Lλ_レ′
         ̄`ー‐---‐′

無題

「中国」っていう国号はホント軽いよなw

次は何になるの?wねぇw

天国ww?

無題

好吧 历史我不是很清楚 中国的数字总是搞不清楚的……不过麻烦各位不要骂人了好吧 您们生活的意义就在此么?!

顺便 感谢那飞行员 虽然很不幸……因为不然的话奴性的国人会给自己找个主子的~

博主辛苦啦~感谢!!

無題

>顺便 感谢那飞行员 虽然很不幸……因为不然的话奴性的国人会给自己找个主子的~

你怎么不去死?人家死了你那么开心。
是不是十年浩劫受到刺激了?

你说的那只是一种可能性。
而你却好像一定会发生似的:感谢美军飞行员。

原子弹怎么没落你家。
操你妈的。爷爷就这么没素质了。
你个傻逼。

無題

六年ほどキムチ掲示板で彼らを調教して来た
自身の経験から朝鮮人の煽り&火病は良く分る。
無意味な連投コメとか頭悪そうなの
朝鮮人好きだからw
俺は頭の良い中国人と喧嘩をしたいんだけどね。

無題

罵倒合戦で恥を晒し合うわけですね

無題

毎度毎度コメント欄が荒れてるな。はっきりいってものすごく気持ち悪いんだけど
もう、歴史問題に関するサイト作ってそこで思うぞんぶん喧嘩してくればいいのに。

無題

博主是韩国棒子吧,国人对待战争根本不会说自己国家反话的,这些评论我估计是博主自篇自道,可以拿最佳导演奖了,好在我们帮朝鲜打跑了美国,不然会像日本这样的殖民地,还有18W是真实的,中国那些议论数字是博主自淫的,你们别被骗了哦!

無題

情報統制下の中国でもちゃんと冷静に戦争・歴史について考察している人もいるんですね。
まぁなんというか自国を過度に美化したいがために頭がカーッとなっちゃってる層もたくさんいるみたいですが・・・それは日本国にもいるのでね。

無題

>それは日本国にもいるのでね。

カッコイー今、いい事言ってる気分ですか?
自分に酔うのもほどほどにね。

無題

可以发言吗

無題

这件事确实是朝鲜想要统一朝鲜半岛引起的
金家跑到苏联找援助,要打仗
但事先却没和中国商量,事到临头才说
苏联后又觉得自己不方便出去打——因为怕引起世界大战
所以就派中国这个小弟去
而中国,据说当时领导人里没人同意
最后一刻由毛拍板定下的——没办法,一是有求于苏联,二是确实想一洗近100年的耻辱——毛读古出生,骨子里的荣辱感还是很强的

無題

抗日胜利,打败老蒋(仅3年)
但建国之后准备攻台湾 却被美国派第七舰队来阻拦
毛咽不下这口气
“一切反动派都是纸老虎”来激励人们打败美国
中国陆战是比水战好的


但是
结局是悲惨的
伤亡30万人,间接推动了日本经济大发展
等于扶持了韩国的发展
换来了闭关封锁的15年(之前还不是完全封锁)
由于经济发展不了,间接又推动了文化革命的发动

所以如果这样看文革 看下乡
就明白了——经济是确定上层建筑的基础

無題

有利得一面是
换来中国50年的和平
以及中国在国际的声望 尤其是第三国家

無題

これは、中国的侵略戦争です。
日中戦争を非難する資格はない。
中国はベトナムへも侵略戦争をしかけている。







像这些说法都是没搞清谁要打这场仗
目的是什么?

就知道中国根本没必要参战
本来只要阻止朝鲜就可以了

中国是朝鲜被打到鸭绿江畔才参战的
因为那时候再不参加 中国也危险了

無題

>by 名無しさん 2010/07/16(Fri)19:01
>by 名無しさん 2010/07/16(Fri)18:53
>by 名無しさん 2010/07/16(Fri)18:49
>by 名無しさん 2010/07/16(Fri)18:14

朝鮮戦争の話題はもうやめてね。
戦死者にご冥福を!!
5000年来、中国に貢献した先人たち(孫文、蒋介石、毛沢東、劉少奇、朱徳、鄧小平…などの近代人も含む)にも、ご冥福を!!

無題

こういう風に荒れてる様子を毎回のように見ると、誰か掲示板か何か作ってそっちに誘導してやってほしいとも思う。

議論してる米もあるのに、大体煽りとかで水を差される格好になってるし……
管理人さんもコメント欄まで見てられないだろう。

無題

当社は 卸売を活動しています 
お客様に感謝するには懸念されている

無題

少なくとも当時は双方に取って必要な戦争だったろ。
そうでない戦争なんてまずないだろうけど。

大国になったのならその落とし前は付けるべきだ。
中国には北朝鮮の始末をつける義務がある。

無題

http://news.ifeng.com/history/special/shenduchaoxianzhanzheng/detail_2010_07/06/1727795_0.shtml


看看美国的教材
一 金的行动 俄知道 但没提毛
二 战略错误 美、中都是
三 从战略结果来看 中国最不幸

無題

在朝鲜入侵韩国后,杜鲁门总统立即下令美军第七舰队进入台湾海峡,以防止中国(大陆)进攻台湾。


看看文中的这句 就知道那时中国还没参战
美国就首先来“气”毛了

無題

日中戦争にせよ、朝鮮戦争にせよ、犠牲者数が少ないほうが中国軍の優秀さを示せるのに、中国が前者の犠牲者数を多めに見積もり、後者を少なめに見積もる傾向があるのは、蒋介石をdisり毛沢東を持ち上げる狙いでもあんのかな?

無題

来看看小日本和哈日脑残互动。。。

無題

日本人永远都了解不了中国的
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